1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@malinka_02 hmm, tak se hlavne nestresuj a zitra rano se zeptas, urcite to nic neni.
@radina tak at to rychle prejde
@malinka_02 tak mi to tvoje spineni vrta v hlave, ze se snazim neco najit na netu. Na ceskych strankach o tom nikdo nic nepise ☹ ale to uz jsi urcite hledala i ty. Tak sem se podivala na spanelske a tam pisou, ze se to muze stat a pise tam dost holek o tom,takze by to nic nemelo byt, tedy pokud je to jen spineni. Kazdopadne, zitra ti reknou v Car co a jak.
@radina gratuluju ke krásnému počtu!
@malinka_02 mě říkali,že být v den OPU v klidu,aby to nekrvácelo..ale je teda fakt,že já ani nezašpinila.....hlavně,by to nekrvácelo říkali..to by asi ET nebyl možný..si myslím já teda..
@mmirunda taky mě zajímá,co je s ní!!!!!!!!!!!!!!!??????????? ☹
@saraha2 ja mela OPU v pondeli a nic a ted mam takovy naruzovely hlenik kdyz se utru po curani takze ne ze bych krvacela.Ja v den opu lezela ale uz vcera sem byla v praci a dnes taky.Sedim v kanclu a chodim na wc nebo do jinych kanclu a jezdim autem nic narocnyho..Zase kdyz se spini po et tak je mozny i po opu ne?
@petris82 hledala no ale nikde nic..
@malinka_02 no tak já měla OPU v pondělí a ve středu jsem ryla brambory,uklidila barák atd..ale mě nic nebolelo,takže žádný klidový režim 😉 máš to tam narušený,tak asi proto špiníš...as jak kdo..někohjo to bolí,mě to nebolelo..atd..každý reaguje jinak..ale to,co popisuješ by vadit podle mě nemělo!
@malinka_02 nepřivolávej nic takovýho!!huš!!!!!!!!!!!!!!!!!!!asi je někde na lepším a nemá na nás čas 😉
No, tak jsme dnes byli v CAR FN Olomouc. Všechna vyšetření krev, spermio by byla hned hotová (do prvního týdne v srpnu), ale genetika se nejvíc zdrží 😠 . Byli jsme se osobně objednat a prý toho mají moc a o termínu nás budou informovat písemně. A pozvánka nám dojde do 5 týdnů ☹ s termínem. Takže to vypadá, že než ho budeme mít za sebou i s výsledky genetiky, tak bude září. A pak se objednám na kontrolu. Kdy teprve řeknou co a jak a pak teprve budu moct stimulovat 😒
@fionna no nám tehdá tu genetiku dr . v Motole objednala ..a měli jsme termín za měsíc...a pak výsledek zas za měsíc...děs běs...no mi jdem na kontrolu 7. srpna.....a 20 srpna ta . konzultace v caru, a uvidíme co dál...mám alergii na spermie...ted po 2,5 měsících mám o 15 procent lepší výsledek, ale ještě pořád pod limitem...přítel ted měl špatrný spermie..takže u nás určitě to IVF bude...ale tak to září, říjen...nebo i pozdějc...to se pak uvidí...
@fionna no bohuzel u nas to vse trvalo 3/4 roku..to bud rada ze na genetiku jdete rovnou..me vysla blbe stitka to trvalo 2 mesice dalsi testy s odstupem casu a teprv pak genetika..
@radina na noc je to zrovna zbytecny jak budes lezet bude to ok spis si to schovej na rano.
@malinka_02 dik 🙂 .... dam si fakt, az ked to bude na nevydrzanie. hoci mam pocit, ze mi ich tam dole niekto reze ziletkou 😖
@radina me boli bricho jeste dnes po 3 dnech a to sem mela jen 6 foliku..to sem necekala.Rano je to dobry behem dne to sili.
@malinka_02 Hernajs 3/4 roku 😒 .Tak to bych nechtěla. Přece jenom ten budík pojišťovny tiká ☹ . Budu mít v květnu 39let. A tak bych chtěla stihnout všechny jejich pokusy, které proplácí 😉 .Tak teď se bude modlit, aby nám ta vyšetření nenašla nějakou brzdu a mohla jsem hned potom stimulovat a počítat vajíčka, tak jako holky a pak jen testit 🙂
@kive76 No, tak doufám, že tu alergii u nás nenajdou. Já mám, ale spíš problém, že se mi hned na začátku těhotenství zkracuje čípek. Tak snad jetsli nenajdou příčinu teď, tak doufám, že mně pak preventivně zašijí dřív. Ne jak u toho druhého těhotenství, kdy jsem proležela skoro 3 měsíce v nemocnici.
dobré ráno!!!!hlásím,že u mě nic nového,jen častější pocity v bodbřišku,že brzy přijde mrcha...doufám,že se nám dnes ozve martinka!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!a že je v pořádku!!!!!!
Holky přeji Vám všem dneska hezký den...ráno v 5.30 h už bylo 18 stupňů...takže určitě odpoledne bude teploučko 🙂
Takže včera bola kontrola, konečne prišla mrcha, a hned od včera t.j. 2 DC pichám menopur 75 IU, puregon 100 IU a pokračujem dipherelinom. a v útorok to budem 8 DC kontrola. Baby pichali ste si niektorá menopur a puregon naraz? 😨

@petris82
@prinzesz to ja se zeptam ale to je az zitra a mozna uz zitra bude ET tak aby to nebyl problem a sem ted vynervovana..