1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@saraha2 14 let?Mne stacily dva roky a uz mi hrablo.Pritel je na druhou stranu uplne v klidu 🙂 Kolem me uz vsechny kamosky otehotnely,kolegyne v kanclu taky,takze uz sem byla fakt v depce...to ze jsem zasla do toho caru mi pomohlo i psychicky,taky jsem si uvedomila i z diskuse odsud,ze nejsem sama...
@micha1a no ono to uteklo..to víš,že jsem všem koukala do kočárků,na bříška atd..ale žádný problém u nás nenašli,tak jsme si říkali,že jednou to přijít musí..a nepřišlo..teda ne bez pomoci caru...já mám kolem sebe samé lidi,co otěhotněli na první "vrz"...takže nebylo to jednoduché,ale na druhou stranu,když jsem viděla,jak kamarádka sice hned otěhotněla,ale pak pořád řešila peníze....tak jsem to odsunovala a odsunovala,až mě bylo v lednu 34 a řekla jsem a dost a jdem na to...
@saraha2 tak uvidíme 🙂
@saraha2 jinak gratuluji krááása
ahoj holky!!! teda já tu nebyla snad 100 let 😀 Všechny moc zdravím!
@saraha2 mám z tebe velikou radost! 😵 😵 😵
U nás jsme všichni zdraví a před sebou máme 16 dní opravdových prázdnin (manžel si bere zaslouženou dovolenou). Všem těhulkám hladím na dálku bříško a všem snažilkám přeji pevné nervy a hodně síly na cestě za miminkem!!! 😵 😵 😵
@marmina ahojky, to je super ze se mate dobre a ze dovolenkujete! Hod pak fotecku.
Ahoj kecalky @saraha2 No to je foto jak na občanku 😀 Jen at se prcek pěkně vrní,dohnal to raketově 😉 Moc gratulujem. @marmina Zdravíme a děkujem za pohlazení,snad budem moc brzo oplatit 😉 Užíjte si zaslouženej relax. @mmirunda Tak co spěvačko opíchaná zdárně, už to frčí a drž se občas to drncá ale je to těhu vlak do stanice miminkov 😉 to platí i pro @pawlla neděle zarohem,tak dotřepej peřinku at si prcek pěkně muže hovět 🙂
Ahojte, tak mne uz konci mrcha po ivf. Bola desna, strasne silna a bolestiva 😒 ..... uz mam termin na reproduk. imunologiu do Prahy, mali volny az koniec oktobra. Predtym stihnem asi ket. Nasadila som si ocistu tela od hormonov, zacinam pit caj na precistenie pecene, a potom nasadim este aj vitaminky na podporu plodnosti. Potom je to uz vsetko len osud. 🙂
Vypadá to na červenou :(( uvidíme zda se rozjede. Díky holky za podporu, hold si dáme drobečka k Vánocům 🙂
@radina oni existují vitamíny na podporu plodnosti???
@janulkaa23 ano, najdes ich urcite vypisane na nete, materska kasicka, maca, D3, melantonin, atd. ja si ich pojdem dat nastavit k Dr. , co sa tym zaobera, nech to nahodou neprezeniem. 🙂
@janulkaa23 Ja som spinila na cerveno od 6. dna do vcera vecera, dnes to prestalo. Dnes som behala po lekarnach a u nas je problem najst test s citlivostou 10. Nakoniec som jeden jediny nasla. Vsetky mali s citlivostou 25. Ja stale verim, ze 15.9. pojdeme za svedka mojej sestre na svadbu viaceri....minimalne traja! Ale mam stale obavy a stale citim, ze sa nieco v podbrusku deje. Prsia sa mi naliali, ale vobec ma nebolia. Ach, tak velmi chceme....
Tak vcera sem se dozvedela ze moje posledni a nejlepsi kamaradka je tehotna..Na zacatku oslavy mych narozenin.Mela sem po oslave.HA vysadila pred 2 mesici a jeji manzel mel pred 4 mesici zanet varlat z priusnic..A je tehotna..Moje psychika je tak v hajzlu ze snad nema cenu jit na ket budu pod takovym tlakem..
@malinka_02 Ahoj, nesmis si to tak pripoustet. Taky jsem byla spatna z kazde tehotne kolem, ale nejak sem casem jaksi otupela. Moje kolegyne, ktera sedi se mnou v kancelari otehotnela. Moje nejlepsi kamaradka se zacala snazit cca v dobe jako ja a otehotnela hned napoprve (prisaham!) - a ted ma rocni holcicku. Ale vzdycky se na to podivam i z te druhe stranky. Alespon vim, ze muj pritel je ten pravy, kdyz si dokazal se mnou projit tohle vsechno, alespon vim, ze mne opravdu miluje a dite opravdu ale opravdu chce. Myslim, ze to cele martyrium vztah dokaze akorat posilit a ty pak budes na miminko stoprocentne pripravena. Jsi mlada - neboj, driv nebo pozdeji se to povede. A ty se s tim alespon pokus nestresovat.

@saraha2 jinak fotečka je krásná 😉