1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@malinka_02 no jasem nervozni je to des uz bych chtela mit bruuuch aspon tak v 7 mesici 😀
@pawlla Ahoj, to je perfektni! Gratuluju mocmoc moc!Tak se ted krasne rozmazluj,at se jim prijemne zavrtava 🙂
Holky my dnes jedeme na srdicko,tak se trochu bojim....ale mrcha nedorazila, tak doufam, ze budeeee!!! 😵
@tulipanek82 Určitě tam srdíčko bude a ty nezapomeň vložit foto 😉 🙂 , jak ti mává 😉
@kive76
@fionna
Diky moc holky no uvidime snad z toho budou nakonec opravdu pekna dvojcatka 🙂
@tulipanek82 neboooj srdicko bude a uvidis prcka pak se taky pochlub foteckou 🙂
@pawlla Gratuluji i mimískům, pěkně je rozmazluj ať u Tebe zůstanou 🙂 Já byla dnes na krvi a myslím, že ve 3 hodiny se dozvím negativní výsledek, jelikož mám mrchu a i test byl negativní..je fakt, že se mě snažila sestřička uklidnit, že občas se stane ,že na začátku těhu máš mrchu a test to ovlivní, ale nepočítám s tím a chci se zkusit s dr dohodnout na IUI...
@janulkaa23 ahojky to je mi moc lito ze ta mrcha prisla ale urcite zkuste bojovat dal si mlada uvodis ze se to nakonec podari moc drzim palecky
@pawlla jojo taky Ti držím palečky 🙂
@saraha2
@janulkaa23 no ja mam hrozny strach aby to nedopadlo jako minule to jsem mela radost z // jen chvili ☹ ale snazim se myslet pozitivne
@pawlla nebooj vše bude ok... já chci zkusit IUI než 3 měsíce čekat na další IVF...tak uvidím co mi řekne dr...
@janulkaa23 jasne urcite to zkuste ja po revizi cekala 3 mesice byla to hruza to cekani je urco lepsi kdyz se mezi tim neco deje
@pawlla jjj uvidím co mi řekne dr, ale chci jít to navrhnout...
@janulkaa23 Taky si myslím, že je lepší, když se něco dělá, než-li nic. Čekání je hrozné období. Pokud můžeš jít do IUI, tak jdi do toho hned. Hlavně si, ale zjisti, jak je to s hrazením pojišťovny. Jestli IUI nepočítají stejně jako IVF. Na některé diskusi jsem četla, jak se tam jedna rozčilovala, že VZP jí to dala jako IVF a už jí nezůstaly zdarma hrazené pokusy, A že kdyby to byla věděla, tak si ty necelé 3tisíce za IUI zaplatí sama.Nevím, ale určitě se na to zeptej, jo. Držím moc pěsti.
@fionna joo určitě se zeptám 🙂 co vím tak naposledy mi dr říkala, že se nic neplatí jen léky pokud je to nutný...určitě čekat jen tak nechci.. joo to já si kdyžtak to zapltím taky sama...
@saraha2 joo já to právě četla u tebe taky mě to napadlo 🙂 a jak dlouho po IVF si šla na IUI??
@saraha2 už tak brzo?? já uvidím na kdy mě objednají k dr a další ms bych na to chtěla jít a jak dlouho po IUI si šla na další IVF??
@janulkaa23 no..já šla 12tý den po ET na krev-tu mě ani nebraly,jsem měla jasnou,silnou MS a hned jsem se s dr.domluvila,že přijdu na ultrazvuk,jak bude končit a bylo hned IUI..proč čekat...pak mě našli polyp v děloze-takže další cyklus odoperovali a pak hned s další MS další IVF..byl to fofr 😉
@saraha2 aha.. noo já si jdu ve 3 pro výsledky, tak mě objednají k dr...a dohodnu se s ní co a jak dál.. mrcha mi už pomalu končí a k dr mě objednají až asi na další týden

@malinka_02 nooo to doufam ze budou 🙂