1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
Ahojte...už som písala aj do inej diskusie, ale spýtam sa aj tu...musím si k liekom na ivf dokúpiť aj to pero, alebo môžem pichať aj klasickými injekčnými striekačkami? A čo stojí to pero??? Ďakujem pekne za odpoveď.
@absti .Zdavím Tě. já jsem 10 den po Ket. My jsme s manželem přijeli do Caru na domluvenou hodinu, ketrou jsem si den předem musela domluvit s embriologickou laboratoří. Nejprve nás lékařka poučila jak to bude probíhat pak co musím dodržovat, klidový režim a pod. Jak brát léky. Pak nás oba zavedli do místnosti pro transfery. Bylo to jako gyn. vyšetření. Vůbec nic jsem necítila, manžel mě držel za ruku. Nemusela jsem tam ani ležet. Na recepci jsme dostali těhotensky test a léky na 14 dní a hurá domů. Z celého IVF cyklu to bylo to nejjednoduší.
@lucia2505 ahojky, je to podle toho, čím budeš stimulovat, jestli Menopurem, Fostimonem nebo Merionalem, tak obyč injekce, jestli budeš mít Gonal nebo Puregon, potom perem. Většinou pero dávají zdarma, kdyby ne, napiš, pošlu Ti ho, jedna kočka mi ho poslala s objednanými léky a já ho nevyužila, je na Puregon i s jehličkami 😉
@lucia2505 Ahoj ja dostala hormony nachystány od výrobce přímo v peru. Je pravda,že jsem se ani neptala jestli si to můžu aplikovat z ampulky normálními jehlami přesto,že jsem zdravotník a problém by to nebyl. Pro upřesnění to byl Gonal. Cena byla polde jednotek, které mi vypočítali vždy do dalšího UVZ.Jen např. s 900 jednotkama jsem doplácela 2650kc. Musí říct, že jsem z těch doplatků byla pěkně v šoku. Ale stojí to za to. Slyšela jsem,ale že některé holky tu možnost měly. Ale nevím kam chodilly ani jaké to byly hormony.
@saraha2 Je to hold gynekolog od gynekologa... zalezi, jak moc si chteji "namastit kapsu"... zakon jim to nezakazuje, no 🙄
S temi poplatky mas pravdu, tehotne ksou odprosteni od platby za lekare. Na me je dokonce uz nevyzadovali od te doby, co jsem mela pozitivni hcg a prvni UZ, takze jeste pred prukazkou.
Burcak jsem si dala jen sklenicku 🙂 , s tou vymenou krve to znam, tata je vinar a kazdy rok jsme delavali burcak z vlastni vinice na kseft... kde jsou ty casy 😀
ahojte...kolko moze trvat schvalenie ziadosti na IVF vo Zdravotnej Všeobecnej poistovni..???? dakujem
@rory_g a to si brala proc a jak dlouho? Vim ze holky berou na alergii na sperma ale kdyz jdeme na icsi tak je to asi jedno ne?
@mmirunda ja vim kdyz po te dobe me je ten pesimismus nejak vlastni 😀
@zelvik ja merim vzdycky v puse 😉
@absti ja sla na utz 10 a 11 den to mi pichla ovitrelle a 15 den sem rano volala zda se pres noc rozmrazili a byl ket
@zuzullik1001 ahoj az 2 mesiace, ale teraz jednej kocke to schvalili za 5 tyzdnov, tak mozno to teraz ide zas rychlejsie..
@zuzullik1001 mne v aprili schvalili po 6 tyzdnoch, takze furt je to viac ako co ti povedali, ostatne poistovne su tak 2-3 tyzdne

Dobre ranko holky 😀 , tak do CARu uz nemusim primar byl tak hodnej jak jsem mu poposovala ze se vubec nehejbu ze mi teda ty papiry posle postou 😀 a pristi tejden huraaa ke svenmu doktorovi uz bych tam nejradeji sla dneska abych videla mimi ze je v poradku, ale pockam si aspon na ty papiry 😀 Zaji se mi hruzostrasne sny a v noci jsem spala pri lampicce abych dobre videla na spodek ze je vse ok 😀
@mmirunda to jje jasne ze tam nevidis takovej velkej rozdil kdyz na to koukas celej den, taky jsem tam nevidela rozdil pac jsem na to cumela v kuse 😀