1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
Kezké ráno 🙂 @saraha2 @danny38 Jj holky test na cukr je nutnej a dělá se standartně všem těhulím běžně po 24tt,pokud jste rizikové dříve,ja u malého nato byla a už ted mně to děsí,jsem málem taky vrhla a to se k tomu ještě dávala moč co hodku a seděli jsme v nevětrané čekárně s duchodcema a jejich pachama nalačno,přes 2h a byl společnej záchod pro ženy i muže 😝 Já už se bojím další kontroli od začátku těhu jsem -6kg,minule jsem 1kg přibrala a ted ho mám zas dole a sestra už mně upozornovala že bych měla něco přibrat,jenže mně ještě popřád drží ranní nevolnosti a proto se děsím i toho testu(pokud vyblinkáš-musíš za týden znova)
@danny38 No je to standartni vysetreni a absolvovat je ho vhodne... nejen kvuli sobe, ale predevsim kvuli miminku. V tehotenstvi je riziko gestacniho diabetu, cimz se zvysene uklada cukr do miminka, to pak roste - neprimerene. Vim ze je to hnusne vysetreni, ale co by clovek pro blaho svych deti neudelal... a mezi nami ruku na srdce... jsou mnohem horsi vysetreni a zakroky nez jednorazove oGTT 🙂
@evikj33 chůdě naše!!pořád nevolnosti?,a zkoušela jsi zmrzlinu?,tu mě doporučovala kosmetička,že jí to doporučil doktor,když byla těhotná...i když po ránu do sebe cpat ztmrzku není zrovna o.k...no..a že takhle dlouho,co??zajímavé...a dr.ti nic nedoporučili,jak nabrat,nebo jak bojovat s nevolností???
@saraha2 Mám sníženou funkci štitky,tak beru léky a musím 30minut před jídlem(nalačno) a někdy mám problém i stím.Dr. to zatím neřešil protože jsem měla nadváhu tak říkal že v začátku nabrat nemusím,ale sestra už minule koukala do prukajdy a doktor na Endo mně taky říkal že už bych mohla pomalu něco nabrat,ale to fakt nejde já jím pořád stejně.Blbě je mně ráno na lačno a co dva dny tak 2dny zvracím,pak mně po jídle tlačí žaludek a nebo pálí žáha,opravdu nevím co budu dělat pokud budu mít těhu cukr.protože jím hlavně chleba třeba se sýrem,banán,pár kuliček hrozna,jabko a jinak hlavně polévku a sem tam druhe.Čerstvou zeleninu nemužu takřka žádnou,vrací se mně a je mi špatně.Už jsem měla jednou zánět záklopky na žaludku a připadá mně to dost podobné a po mamce mám problém se žlučníkem,ona má odoperovany.Dle toho co jsem četla maj miminka méně místa a zvracení je celkem běžné,tlačí na žaludek atd.. 😅 Jen doufám že mně nebude honit po špitálech na štitku jsu 11.10 a k dr.8.10.A hlavně prdelkam at nic neschází.Proto beru pořád i těhu vitamíny,ze jidla nedoplním.
@evikj33 Hypofunkce je blba 😒 co se toho zvraceni a nevolnosti tyce, moc dobre vim, o cem mluvis... tohle mame vazne podobne. Takevsi myslim, ze to je vystupnovane z dvojcat 😕 Mne se to trosku ustalilo, musim to zaklepat. Ale pravdou je, ze jsem se s tim malinko naucila szit. Chleba jim tedy vyjimecne, zda se mi kyseli, ale rohliky mi delaji dobre, jim je i ve 3 rano, preventivne aby mi nebylo ramo tolik zle 😀 Vzdy kdyz jdu v noci na malou, tak ukousnu 😉 No a zeleninu teda nejim vubec, to bych vrhla!
Jinak holky oblečky prtatum mám odsud,maj sladoučké věcičky a celkem rozumné ceny a odesílaj bleskově.Já nakupovala tady http://www.dupydup.cz/kojenecke-soupravicky/
@evikj33 @saraha2 @adriene No jsem z toho vyjukaná, nikdy mi takové vyšetření nedělali, ale je pravda, že naposledy těhotná jsem byla před 16-ti lety 😀
No, budu to muset nějak přežít, ale bude to síla. U nás se také nejvíce hromadí právě na odběrech důchodci a už jen ten odérek mi dokáže přizvednout žaludek. Tak to jsem zvědavá co mi řekne doktor, Asi by mě na to měl upozornit už ten příští týden, protože na KO chodím po měsíci a příští týden už budu 22tt.
@rory_g
@malinka_02 a další.... Nechtěla jsem tu dělat reklamu nebo tak něco,ale šlo o detoxikaci těla podle MUDr. Jonáše (kapky Joalis). Já tomu ze začátku opravdu nevěřila, ale když jsem zjistila, že to jsou jen bylinky, tak jsem si říkala, že to je fajn způsob připravit tělo na další IVF...no, a podařilo se i bez toho 😵
@mmirunda neboj se ničeho, všechno dobře dopadne 🙂 Já se taky pořád pozoruju (občas mě pobolívá v podbřišku jako před ms),ale pak si říkám, že si drobeček určitě poradí 🙂
Ahojky holky,
tak jsem byla včera na kontrolní ultrazvuku v den kdy jsem byla 10DC a vše je OK. Sliznice jsem měla prý krásnou 8,2 a na KET jdu v sobotu. Tedy pokud to naše embryjko zvládne rozmrazení 🙂
@malinka_02 @danna38 Hele, nedělejte si ze mně srandu, jóóóóó 😀 😀 😀 , na to, aby se mi roztahovala děloha týden po KETu - sakra, říkaly, že mi tam dávají 2 embryjka, ne 8 🙂🙂
@saraha2 Ahojky a ty jsi byla před ivf na iui? Já si právě v práci píchla na wc pregnyl, no bylo to zajímavé. Ale stejně si myslím, že ovu už byla, tak uvidíme...
@petruska83 já byla na IVF,pak na IUI...taky jsem si myslela,že mě to dělají pozdě..při IVF jsem křeče z pregnylu neměla,ale při IUI jsem myslela,že padnu.....ale už jsem měla v děloze polyp,takže to nevyšlo..a pak jsme se vrhli rovnou na druhé IVF
@malinka_02 ahojky, jj, le to barva lime 😵 Ve skutečnosti je nádherná, taková limetka a vůbec ne nijak řvavá 😵
@danny38 krásné video 🙂 😵