1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@skaredekacatko Poprve jsem si to musela pichnout sama,pritel nenyl doma a pak jsem si zase neumela predstavit,ze b mi to pritel pichnul ;) Vzdycky jsem se nadechla a sup ;) Pregnyl jsem si tajne (nechci,aby to nekdo vedel) musela pichnout na wc v praci,presne ve 20.00h kvuli OPU..To nylo zajimavy ;) To cekani je fakt nejhorsi,neutika to...
@kathrin17 Ahojky, vítám tě mezi námi 🙂 Já se taky bála a byla přitom nedočkavá. Injekce jsem si zvládla píchat sama a nebylo to tak strašné. Nejhorší je to čekání, ale díky této diskuzi jsem to zvládala 🙂 Není nic lepšího, když jsi na pochybách, nebo nervozní, nebo máš strach, popovídat si tady s holkama 🙂 Každá tu máme nějaké zkušenosti a když je nejhůř i virtuální pohlazení a objetí dokáže hodně 😉
Hezké ráno všem 🙂 @pawlla Tak pak pisni co dr.dnes říkal a odpočívej.Bude dobře 😉 nás dnes čeká po O ve13 fecha srdíček na dětském,mrnousci povyrostli tak snad bude bše Ok. Mamka dnes děla Danka na smetaně holky já mám takovou chut(doufám že mně zas nebude špatně,ale stejně neodolám).@malinka_02 A pak že neponocuješ 😀 @kathrin17 Vítám nově příchozí a přeji uspěšné IVF.Poprvé je to vždy krok do neznám,ale tady se dovíš většinu potřebných věcí a určo to zvládneš. 😉
@mia75 diky moc ty vis jake to je lezet v nemocnici, ja bych tady klidne byla zbytek tehu to je cca 6 mesicu jen ty i jekce co mi davaji mi oekne davaj zabrat jsem pak jak po 6 ti pivech toci se mi hlava a jsem utlumena ale kdyz to malemu pomuze....
@evikj33
@danny38 jinak krvacim stale ale uz jen malo ale jasne cervenou krev uz ne rudou a uz to neni jako kdyz se pusti kohoutek tak stale verim ze tam miminko je a je v poradku dr rikal ze lezet vydrzet a brat leky v prubehu tydne bude utz a vytery z cipku a testy na pripadny zanet, ale bricho me uz neboli jako pri ms to je dobre ty i jekce snad pomohli samozrejme tuk tuk ale jak to tak vidim tak taska do nemocnice me uz nemime jestli ke nekdy pusti tak okamzite balím tasku ( a to jsem v 10tt) at mam popripade vse pripravene a nemusi mi porad vse nosit tatka
Omlouvam se jestli je to nejak nesrozumitelne pac se citim jak po tech pivech 😀 😀
Měla bycj jít chystat na oběd, ale když mě se tak nechce ☹ jsem líná jak veš, co jsem doma
@kajko veru cakanie je najhorsie, mne kamoska sestricka nechcela verit, ze si to baby pichaju same, ja budem uz sruha co jej to picha predtym to tiez jednej kamoske pichala.len aby to dobre dopadlo. 😎 d drzim palce aby sa n am to podarilo. Ja som optimista 😀

Ta, inekcie mam uz nakupene uz len cakat, dnes som bola z kamoskou, co mi to bude pichat, ja nemam odvachu sama si to pichat a muz omdlieva ked vidi ihly.@kajko aj ja mam strach a zaroven sa tesim. ☹ 😉