1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@pawlla To ti věřím, já bych ty doktory nakopala. Mně dr. dělal utz i když nebylo třeba, ale jen takový na rychlo, ale abych prý byla v klidu, tak jsem viděla srdíčko jak bije. No mně čeká kontrola teď ve středu, tak snad už nebudu muset zase někde lítat po nějakých vyšetření, už to stačilo 🙂 Jsem zvědavá na angelsounds, zítra hned pak dej vědět až vyzkoušíš 🙂
ahoj holky, uff,, vy jste toho teda nadrbaly 🙂
já jsem nějak neměla vůbec náladu sem jít po tom negativním testu, nicméně teda díky všem za vlídná slova..
včera jsem si dělala další, byl opět negativní, dnes jsem si zašla na krev, po čtvrté hodině budu vědět výsledky, ale už tomu nevěřím.. 😔
teď něco málo k tomu, co si pamatuju z toho, co jste nadrbaly 🙂
@mmirunda shopping dobrej 😵 berana po tobě bych teda ale asi nedávala, bude to plný roztočů.. 😖
pobavila jsem se jak pili vaši chlapi, já měla obdobu v pátek, manžel přišel domů, vyznával mi asi půl hodiny lásku 😀 a pak upadl do komatu a chrápal tak, že jsem vůbec nemohla spát, potom začal kňourat vojtík, že ho bolej nožičky, takže jsem do půl druhý masírovala asi ve 3 přišel k nám do postele, což normálně nedělá a okamžitě usnul, takže manžel chrápal, oba se tam roztahovali, tak jsem šla do obýváku a vojta ráno přišel a říká mi - maminko, co tady děláš? já jsem se vyspinkal dobře.. :D bych ho zabila. 😠
@lena1 vítám
jinak si asi nic nepamtauju 😅
@pentagras Ahoj, hrozne mi je luto co sa stalo 😢 To si ani neviem predstavit, ked clovek zaziva lahostajnost a nezaujem o obavy, bezmocnost a nikoho to netrapi. ☹ Verim, ze andilek posle svojho surodenca a ochrani ho pred zlom a budete stastna rodinka.
@malinka_02
babyy oznamujem, ze dnes 38DC sa mi trosku cervenaaa, takze cakam, ze sa uz rozbehne a pripajam sa k vam. oslavujem poslednu mrchu 😉 juchuu. na kontrolu pojdem 12DC 9.11. v piatok. sliznica by mala mat minimalne tych 8mm a ide sa na vec. drzim palce baby
Miláčkové, jsem doma. Vše je v pořádku, miminko má 2cm a krásně sebou mrskalo a srdíčko ťukalo 😉 20.11 jdu na screening a hned pak zase do poradny ke svému dr. Jooo a už máme řidičák na mimčo 😵
@dadenka111 super!! Ja jdu ted v patek 9 dc, ale na sliznici nic nemam, minule stacila 7mm tak snad bude aspon tak. A hlavne doufam ze bude folik a ze neco vymyslime kdyz mi ji vzdy pichali 11dc a to je nedele kdy nemaji ambulanci.
@dadenka111 @malinka_02 Tak holky na pátek Tfuj Tfuj Tfuj at jste brzo na startu a tentokrát dojdete i do Cílé-Kočárkova. 😉
@mmirunda Tak mně na začátku také skákal tlak a zjistila jsem že to asi bylo z toho jak jsem dobrala Utroš,parkrát jsem měla i šílené motanice nebo zas bušení a rudnuti a cca po týdnu jako když utne.Tak hlavně klíííd 😀 Já řeším v čem ráno pojedu,venku kosa,naštěstí se i s puíkem ještě nacpu do Zimní bundy a dokonce ji zapnu 😎 ,ale později už nevím,skusím ještě proštrachat kabáty-kupovat se mně nechce.
@baarbora29 no moja ako utz?dúfam, že dopadol dobre a že sa polepšili foliky a podrástli 🙂 ja stále čakám na schválenie žiadosti....
@zelvik ja byla jsem na te krvi a 6.11 ten utz jsem nervozni uz jsem mesic mimi nevidela a uz jsem zaregistrovana u jineho dr tak jsem rada, jinak dneska supr v te nemocnici uplne mile sestricky a doktori 🙂 a snad uz prijde zitra angelsounds zitra a poslechnu si sirdicko a trochu se uklidnim

Krásné ránko, holky, tak jsem se na koníka dostala až teď ... Kontrola v pátek dopadla skvěle - miminko už má 4cm, tak to asi bude dlouhán po tatínkovi 😀 Dostala jsem průkazku a na další kontrolu mám jít až 3.12., ale rozhodli jsme se s manželem, že půjdeme na 1.screening ve 12tt. Už se moc těším, že tam bude se mnou a drobečka taky uvidí 😵
@mmirunda Su zvědavá na novinky a držím palce