1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@ramdy tak my od te doby byli tolikrat na dovce a an horach a ruzne akcicky a stejne nedokazu miminko dostat z hlavy ..
@malinka_02 nemyslela jsem si, že mě to tak sebere, ale je to děsný a ještě jak všichni říkají, nesmíš na to myslet, zkuste si to všichni, když už děti máte a bez problémů, ach jo
@ramdy to taky miluju tyhle kecy..no nam uz nevysli 2 pokusy a tohle je 3. A nejlepsi je tchyne ktera mi rekne ze to je v hlave a ze nemam na to myslet a pritom problem je u manzela ve spermiich tak tomu asi nepomuze kdyz na to ja nebudu myslet..ale nikdo kdo to nezazil to nepochopi. My to resime tak ze zkousime dalsi a dalsi pokusy.
Přeju všem hezký večer.
Holky mám anketní otázku🙂 Co takhle pořád jíte a vaříte? Já už jsem dost bezradná, co pořád vymýšlet k snídaním, večeřím, o víkendech k obědům. Aby to bylo k jídlu, ale abych z toho nebyla nafouklá a abych nemusela vařit nadvakrát, protože manžel by si třeba dal něco míň zdravýho a já to nemůžu...
Sem s jakýmkoli nápadem 😉
Ahoj holky, posledni den doma a zitra do worku, nastesti jen na den..mela sem dneska strasnej sen..zdalo se mi ze sem zacla strasne krvacet, fakt hnusny sen..
@malinka_02 Tak ještě relaxuj pakárna čeká zítra.čerstvá dávka TfujTfujTfuj horor sny mám taky od začátku-snad dobré znamení 😉
@evikj33 no koukqm na telku ale uz me zase prudili z prace ☹ kez by to bylo dobre znameni!
@malinka_02 fakt? Me budou brat i v pondeli, rikal mi mudr. ze se to musi sledovat, aby vedel jake dat davky ... a kdyz ti delali hormonalni profil? Tak si mela jake vysledky?
@malinka_02 jj přesně, to je kvůli tvojí hlavě a stjně je to u nás, manžel má blbé spermie, no bojujeme dál
@harley26 Výsledky hormonů? Hodnoty nevím, ale byly v normě... ani mě nenapadlo se po tom pídit. Ono je někdy moc informací spíš na škodu 🙂
Právě jsem se vrátila ze screeningu v 20tt, vše je OK. Doktora pobavilo, že tam kluci plavali jak aquabelly... prý úplně synchronizovaně 😀 Tak jsem mu řekla ať se nediví, že jsou cvičení 😀 V prenatální poradně také v pohodě. Hrdlo drží, tak pohoda 😉
ahojky nevíte nahodou někdo jestli Gonal injekce si musim vzít v Sanusu nebo mi muzou napsat recept,zajimalo by me jestli by me to v lekarně nevyslo levneji.ted jsem dostala injekce na imuno a mam jich 20 ks.Za jednu jsem ve VFN v Praze zapalila 5kč a u nas na Vysočině by me stala 1 injekce 100.Což je teda hroznej rozdíl.
ahoj holky, můžu se zeptat? Mám si píchnout orgalutran, ale nejsem si jistá, jestli do břicha nebo do stehna? Nevíte někdo?
@evikj33 Děkuji 🙂 Tentokrát mě objednali až za 3 týdny, byli spokojení a já též 🙂 Teď už nám jen přát, vydržet co nejdéle, že? 😉 Já zatím to kopání moc necítím... sem tam takové mírné "žuch" a spíš vlevo... pravda také je, že se na to moc nesoustředím 😀
Tchýně slíbila, že nám koupí látkové pleny, tak jsem je dnes objednala a přijdou jí domů na dobírku. To bude překvápko 😎

nebrala jste nějaká z Vás přípravek jménem Nosifol?