1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@adriene tak to je supet ze sou v pohode ty tvoje aquabely 😀
@mmirunda tak ja v caru na ten gonal doplacela 2400 tak to si me ted nastvala 😀😀😀 Jinak ja zase sama doma..zitrs manzel jede na pracovni akci do Ostravy a v nedeli do Rakouska na 4 dny a nemohl ani dneska prijit..a to samozrejme vse po transferu..
Pekny vecer holky, mimino o sobe dava uz docela vedet a hlavne v noci tak pak dospavam pres den 🙂
@adriene Neboj za pár týdnu už to budou pěkné kopance 😀 mám dojem že je maly hlavou dole u slečny si nejsem jista,kež by byla taky a už to tak zustalo 😕 jsem zvědava co nám řekne dr.v ut.na poradně-taky na doporučení účetní mam sním už projednat žádost na mateřskou,protože si není jista zda mně to vyjde tak at to vím s předstihem,jinak bych byla na PN až do 6nedělí-než budu mít rodičák 🙄
@harley26 teprve 2. den..citim se jako vzdycky..obcas bricho pichne jak kdyz mi tam stourali tim katetrem..
Jinak hezký večer ženy 🙂 Já bych taky přez den spala,ale nějak nemám šanc-maly je marod,tak je doma a manža v práci,nebo někde fuč 😒 snad už pujde v pon.do školky.
@mmirunda
@malinka_02
zelvik ahooooooj 😀 no mala som ine povinnosti, tak sme olozili aj ket na jul 😉 mam cas, aj tak som bola teraz znechutena.... 🤐
@malinka_02 No tak nějak mně to napsala paní v poradně,účetní je kr... neví nic na socce mně řekli že to zhodnotí až na základě podkladu od účetní a ta řekla že dle ní by to mělo vyjít,ale jistě to neví-mám si zažádat a počkat na rozhodnutí ČSSZ ale když mně ji dr.dá okolo 10.12.ukončí mně PNku a pokud socka nárok neuzná-což se mohou ozvat do 30dnu,měla bych nastoupit do práce mám smlouvu do 31:12.ale tím že se to dovím zpětně bych pak musela omluvit absenci a doplatit zdravko a pak jít asi na pracák a mezitím roditz-takže mně bylo doporučeno at mně dá dr žádost dřív aby se to co nejdřív poslalo zaměstnavateli a ten na socku a dal jsem ještě byla na PN dokud nebudu vědět jak to je,jinak bych na PN musela po přerušení opět nastoupit,ale předem žádat socku o schválení zpětného nároku na PN a rodičák pak žádat na manžela abych mohla volit 3letou var. No prostě hnus makáš a pak jsi jak blbec-tebe neznalost neomlouvá,ale uředníci nemusí vědět nic 😠 přitom odvody na soc.poj.což je rozhodující pro nárok na mateřskou musejí mít v počítači.
@unkarka No já si to tak i při IVF domlouvali, dr.věděl že dělám v lékárně a že si vezmu recepty a léky si vyzvednu u sebe v lékárně a ještě bez marže, nakonec jsem to tak ale neudělala, ale máš na to nárok. Nikdo tě nemůže nutit. Není povinnost si to vyzvednout v té jejich lékárně. Zkus to obvolat, ale ten doplatek by neměl být tak velikej ...
@unkarka Určitě tě nikdo nemůže nutit si to brát u nich... někdy holky koupí léky i mezi sebou (třeba tady na MK), je to o dost levnější.
@malinka_02 Děkuji 😉 no doktor z nich nemohl, furt se tomu smál 🙂
@evikj33 Dnes jsem trochu víc povídala s doktorkou v poradně, byl nějak víc čas. Saunu mi nedoporučila a interní mi naopak doporučila kolem 30 tt, abych to měla dřív pro jistotu 🙂 Teď už jen držet a držet 😀 No chtělo by to, aby se ti natočili obě hezky hlavičkou dolů, to bys mohla rodit přirozeně. U mě je to bohužel jedno. Jednovajky jen sekcí 😒
@malinka_02 tak to ještě musím vydržet 14 dnů nebo kolik no necelé tři týdny ...

ahojte moje anjeliky🙂))pozdravujem vas, posielam na bruska pusinky 😉 🙂