1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
Holky, v pátek měla OPU a pořád ty vaječníky cítím ... taky jste to tak měly? jakoby kdyz sem vklidu, tak ani ne, ale když jdu na wc, nebo mám plný močový měchýř ...
Ahoj holky, chtěla jsem se zeptat.. Půjdu na darování vajíček, teď si píchám injekce a v místě vpichu se mi udělal červený vystouplý flek (asi otok). Měla bych o tom informovat lékaře, nebo to nic není?
Ahojky kočky, nevíte, je někde nějaká tabulka (přibližná), kolik tak má mimi měřit v jakém týdnu? Já byla na UTZ 10+3 a Dr. napsal, že odpovídáme velikostí tak 11+0. Tak jestli nerosteme nějak zběsile rychle 🙂
a @mmirunda - ty jdi za chvíli pěkně relaxovat, dej si něco dobrého, zapal svíčky a v klídku všechno a brzy spinkat, ať už je ráno a ty frčíš na velké "focení" 😎
Holčičky, všem co zítra něco máte držím mooooc pěstičky 😵 Nějak ani nestíhám dočíst a dneska navíc na mně padla nějaká chřipka a jsem úplně K.O. a ještě na odpolední ☹
@adriene Tak to jsi skoro lepší než já 😀 Já druhou postýlku dodělala teprve v sobotu a na zkoušku i povlekla a asi to jen zakreju dekou.A prádlo už jsem dnes dožehlila poslední várku,zatím to mám cca do vel.68 sem tam 74.Ještě tady dnes byla kamarádka a prala jsem a žehlila vařila a ted jsem si konečně pořádně sedlaa jsem KO 😝 Jinak mám skoro sbalenou tašku do porodky už jen pár drobností(radši nespoléhám na pos.chvilku ani na manžu)
@mmirunda už jsem do Prenatalu psala, ale ještě neodpověděli (kvůli tomu doporučení), tak uvidíme. Moc ale děkuju 🙂
Manžel sbírá v práci body a může si za ně vybrat něco třeba v lékárně. TAk na mě teď vychrlil, že si mám něco vybrat. No ale copak já vím, jaký plenky, krémy nebo třeba lahve budeme potřebovat? V tomhle se orientovat, to chce další vysokou 😀
ahojte holky...🙂 tak uz patrim medzi Vas....koncom novembra ma caka prve IVF...dneska som dostala protokol kratky od 2 dc picham puregon po 125 jednotiel do 6 DC....jak to mate vy???
Ahoj, pokud nám tento měsíc nevyjde 4. IUI, chystáme se v prosinci na IVF. Čím jste holky stimulovali a jaký byl výsledek?
@pupidu Tak pokud jde o pleny na začátek do porodky nejvíc chválí Pamprsky 2-5kg premium newborn,pak už budu skoušet sama,chválej si i zelené Tesco ale ty maj nejmenší až od 3-6kg a nekoupíš je v lékarně.Lahvičky mám Avent a chválej i Od Mam.Ale mužeš koupit i Bepanten(na bradavky),Sudo krem(na prdelku) a třeba porod.vložky(Batist )s tulipánkem jednorazové poporodní kalhotky...manža nakonec zjistí že má těch bodu málo 😀
@adriene Tak umně je porod stále otevřená věc,takže prej se pak dohodnu v porodce co doporučí vzhledem kuložení prcku-bude mně předávat okolo35tt pokud budem stále 3v1 😀 Já peru jen menší věci,ostatní budu přidávat postupně jak porostem a malé budu hned dávat dál.Neměla bych to kam naskládat,už ted mám některé věci ve Vakach 😖 málo ul.prostor a finance na nové komody budou asi až po Novém roce.
testovat ci netestovat. to je dobra otazka...bola chyba ist okolo dmky - 2 testy v skrini. len odvahu na vyskusanie musim niekde najst.

@pawlla Srdíčko, moc děkuju. Snad ano. Už se těším až to ze mě všechno spadne ... dneska si pro jistotu ani neměřím tlak 😉