1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@harley26 kočko já byla ted na ketu, minulej rok jsem měla IVF cyklus a byli 2 embryjka ke konci 5denní klutivace, jedno mi zavedli a to se povedlo ale blbě to dopadlo, koukni ke mě na profil, a ted jsme byli na KEt toho druhého embryjka, tak doufááááme, jinak by mě čekalo 3 IVF ale manžel už nechce - pokud se nezadaří..
@harley26 děkuju za srdíčko, no kdybys měla pravdu, stále věřím že se to povede, pokud ne, neudělám nic, a život pujde dál, manžel už nechce nic podstupovat kvuli mě, že prej na to prdí, prej začnem dělat jiný věci atd, jemu se to řekne ale já bez dětí žít nechci a podotýkám že adoptovat nechce...Hrozně bych si přála alespon jedno zdravé dítko.
Ahoj holky,
jak víte tak jsem po nezdařeném IVF, kdy jsem mě krátký protokol. Píchala jsem Gonal 225 jednotek.
Teď mi doktroka řekla, že příště bychom šli do dlouhého protokolu? Víte někdo co to obnáší? je lepší dlouhý nebo krátký protokol?? děkuji za všechny reakce
@absti No já jsem vlastně začala píchat cca týden před ms, pak jsem dostala mas. Ty první injekce jsou vlastně na potlačení vaječníků ( paradoxně ), aby si mohli přesně nastavit, kdy bude jakoby ovu. No a pak se k tomu cca po 14 dnech připichuje ta stimulační injekce ( menopur, Puregon, Gonal) nebo tak a pak podle folikulometrie ti naplánují opu. Já jsem stimulovala taky cca 14 dnů 😉 Takže dohromady jakoby pícháš injekce 1 necelej měsíc. Ale každý CAR to má jinak. Já ze začátku píchala Dipherelin a pak k tomu přidala Puregon a nakonec ještě Menopur 😉
@pentagras to je jak muj, rekl ze budem delat jine veci aby sme zili a ne se jen trapili, a ja si nedokazu predstavit takhle zit a radovat se kdyz to nejdulezitejsi nam chybi..adoptovat taky nechce..Vymyslel ze prodame byt na hypoteku a koupimedum za Prahou a ja nechci - na co dum bez deti.. a jeste bych zustala bez kamaradek a obchodu sama nekde daleko..
@malinka_02 přesněěěěěěěěěěěě, máme stejně myslící muže, jsem ztracená, nějak začínám být v nervu, prostě, mluvili jsme o tom a on už nechce, řekl mi že mu to stačilo minule že myslel že přijdei o mě a ted jestli to nevyjde tak prostě na to kašlem, proto nechci dělat test jsem z toho uplně v pr..
@pentagras no tak u vas to vsechno je mnohem horsi, vytrpeli ste si moc.. u nas sme se nikdy nedostali ani k tehotenstvi..
@malinka_02 holka je to hrozný každej má starosti at takový nebo takový ale povím ti že už to pomalu vzdávám, jak jsi psala ty, prostě přestávám věřit, jsme na chatě tak je možnost a čas větší komunikace a prostě to tak už nehcce ☹ Napíšu do IP, je škoda že diskuze není uzamčená, nechci uplně zde vše ventilovat
@malinka_02 doktor byl moc spokojeny, 10 kvalitnich vajicek 🙂 . Mela jsem, ale velke bolesti, opravdu silene. Nikdy predtim nic takoveho. Ted doma odpocivam a uz je dobre 🙂
ahoj holky chci se poradit jsem po odběru vajček dopadlo to docela dobře v pátek jdu trasfer a vím že po tom mám být doma v klidu 5 dní tak mi to alespon řekli ale ptali se mě jestli budu chtít neschopenku že je lepší být těch 14 dnů do výsledku doma.tak nevím podotýkám že dělám 15 hodin jako pomocný kuchař 😖 jak jste to měli vy byli jste raději doma nechci nechat nic náhodě a něco si pak vyčítat.Děkuju
@pajjaa ahojky,mám Gonal v peru a platila sem 1500kč... přeji hodně štěstí
@malinka_02 nn bubliny tam nejsou..volala sem tam a prý to jen málo mačkám, když to venku stříkne normálně 🙂

@harley26 děkuju moc, snad....mám hroznej strach