1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
ahojte babenky, bola niektora z vas takto ako ja : ze po obere folikul mala zvacsene vajecniky a museli zmrazit emria? a teraz sa zmensili, ale kedy je najvhodnejsi vklad? dakujem vam velmi pekne 🙂
@zelvik @saraha2 Jinak holky já ještě do obchodu nosím lízátka Gravipop,zabere to jen na chvilku,ale nákup se dá přežít a nebo nějakej kyselkavej bonbon.A kolem masa to beru většinou fofrem-z povzdáli vyberu co bych chtěla a pak pošlu manžu nebo naběhnu a zdrhám 😅 Ted jdu udělat br.kaši a máme chlazeného Lososa s kuží(dostali jsme)tak to jdu nějak udělat,pač manža od rána slibuje jak uvaří,ale asi dřív padnem hladem 😕
@saraha2 A víš, že mě to také napadlo?? Že to budou asi pěkní rarachové!! 🙂 Nejhorší je, že už teď si říkají, kdy mají hlad... seděla jsem v čekárně a nestihla si s sebou nic připravit k jídlu... stále jsem oddalovala chvíli, kdy půjdu pro něco do kantýny, abych nepromeškala, až mě budou volat. Pravda je, že jsem měla už děsný hlad, hypoglykémie 100%... a ti 2? Tloukli mi do břicha, div se neprokousali ven, jak dávali najevo, že potřebují něco k jídlu 😀 😀
@denulka85 ahoj,ja mam rovnaky pripad.po opu som dostala ohss,embrya sa zamrazili a transfer sa odlozil o masiac.musis prejst jednym cyklom a na ten druhy uz mozes ist na to 🙂 .mne to vychadza rovno na vianoce,tak musim cakat az do januara.
holky já se k vám snad nedostanu, ten můj malej bazilišek mi nedá chvilku klidu, jak sednu k počítači, dává mi ruce pryč z klávesnice a dává mi do nich nějaký hračky.. jak je venku hnusně, tak se hrozně nudí, po obědě už dva dny nespal, takže jsem na něj dneska ječela jak syréna, ať okamžitě spí, jinak zavolám čerta.. 😠 já byla totiž totál mrtvá a potřebovala jsem si zdřímnout.. 😀
@lusipe dnes jsem 7. den po KET a měli jsme 4 denní PK, dávali mi jednu jedničkovou morulku, mám tříletého darebáka, ten je přirozeně po roce snažení, ale s jiným tatínkem..
@go ležela jsem první den, potom už jsem fungovala vícečiméně normálně, jen jsem si chodila lehnout po obědě..
Tak sliznice kráásná, vajíček hodně zatím mají 11-14mm, v pátek ještě kontrolní UTZ, v sobotu píchnutí DECAPEPTYLU a v pondělí OPU 🙂) sem na to zvědavá
@baarbora29 to ako teraz mi prisla menstruacia a o dva tyzdne idem na kontrolu to je 4.12 a zas musim pockat este raz na cyklus? ja umrem ja to uz chcemmmmmmmmmmmm
@saraha2 děkuji, když sem viděla dneska UTZ tak vajíček tam je fakt hodně v obou vaječnících 🙂
no mala 31 folikul a stoho mame 18 zmrazenych :D a teraz zas budeme musiet cakat ne menzes? kedy ti mala odber? ja 12.11 a vy kolko mate?
@baarbora29 no mala 31 folikul a stoho mame 18 zmrazenych :D a teraz zas budeme musiet cakat ne menzes? kedy ti mala odber? ja 12.11 a vy kolko mate?
Ahojte baby dlho som sa tu neukazala a hlasim dnes 13den po KET krv negativnka. ☹ Posledne mrazaciky. Takze nas caka rozhodnutie co bude dalej... Genetika a ziadost o 2.IVF atd. 😒
@saraha2 njn teraz uz mi predpise dr. ten prednison. toho sa bojim. snad to zaberie. ja uz potom neviem co zaberie 😕 inak dalej pokracujem v homeopatii a akupunkture 😉 mozno zabera tiez pri dlhsom uzivani 😅
@sarah321 jjj to určitě bude 🙂

@danny38 ty budeš mít hodnou princeznu a my rarachy 😀 😀 😀