1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@rory_g mám kartičku v peněžence, a tam napsané,že když se mi něco stane,že potřebuju heparin ... a ty dvě mutace ta vypsané+leidena ..vzpomínám si,že mi doktor řek,že právě u toho MTHFR mám dvě trombofilní utace,které k sobě nepasují.A stím Leidenem dohromady je to to stejné.....
Jste mmoc hodné,děkuji za ty řádky ,které jste mi napsali...jelikož jsme heparin píchali od 8tt do šestinedělí,tak nějakých pár injekcí před odběrem mi určo nebude dělat problém 🙂)
No a pak jsme se domluvili s manželovýma rodičma,že si vezmou aspoň na víkend malýho k sobě,ale tím pádem nevím,co budu dělat 😀 neumím jen ležet a odpočívat 🤐
Baby robila som zase testik ciarka uplne zosilnela 🙂 kramy vcera nedosli zajtra na krv 🙂 sim
Najstastnejsia 🙂)) prajem vam to iste kazdej jednej nech sa uz netrapi a nech sa to vydari 🙂)
Ahoj kočky, tak jaké byly svátky? U nás pohodička, klídek, pohádky, dárečky...a už je mi pětatřicet 😒 dostala jsem od našich krásné zlaté náušnice.
@zuzullik1001 Moc Ti to přeji!! Je to krásná zpráva. Ještě to potvrdí testy a pak Ti už jen přeji pohodové těhu 😉
@irennn to čekání je nehorší musíš se nějak zabavit. Ale taky ti každý řekne že se to vyležet nedá.. Držím palce.
@brnanda takhle to tady máme každá, ale já třeba sem po IVF a 2 KETech a ani jedno nevyšlo takže to asi bude běh na dlouhou trat a buh ví jestli se dočkáme, z mého pohledu lituju že sme nešli k doktorům dřív a nešli do IVF dříve..
@zelvik tak všechno nejlepší k narozeninám.. 35 a miminko v bříšku tak bych to neřešila 😉
@mmirunda a jaký jsi byla ústav? Já byla v Gennetu a tam mi vůbec nic k režimu neřekli, jen že se mám chovat normálně. Myslela jsem, že budu ležet a ležet a že se budu bát sotva dojít na WC a přitom jsem si hezky uvařila, pejska vyvenčila, zabalila dárky, utřela lehce prach, nádobí sem tam udělala, přejela k rodině na Vysočinu, tam si hrála s neteřinkou a navštěvovala babičky a dvě // jsou stále. Je sice pravda, že od 22.12 jsem dva dny krvácela a teď pořád špiním, ale čárky pořád sílí. Zítra jedu na krev a hned po krvi se rekreovat na hory (mělo to být lyžování, ale to nevadí, že nebude🙂) A měli jsme 8-mi buněčné embrijko. Ale pořád si ponechávám na paměti i tu špatnou variantu, že MS může kdykoliv přijít, jsem přeci jen 28DC dnes.
@susanitademacho ALe já neležela, ale měla jsem na sebe být víc opatrná 😉 Normálně jsem fungovala, vařila, uklízela a všechno dělala, ale opatrně 😉. Byla jsem u nás tady v Brně v Unice 😉
@susanitademacho a já teda nekrvácela vůbec, až v sedmém týdnu po sexu, ale jen jeden den, jinak ne ..
@mmirunda no vidíš, každá jsme jiná, já se tak těšila, až se konečně ledy prolomí a budou dvě // a ony se objevily a žádná obrovská radost, ale strach. Nestresuji se, ale v koutku duše... budu mít dlouho respekt (pokud to vyjde) říct někomu na plnou pusu - jsem těhotná, čekáme rodinu!
@susanitademacho já se taky strašně těšila až budou dvě // ale taky jsem se bála a bojím se pořád. Před každou kontrolou, při každém píchnutí. Dlouho jsem na WC chodila se strachem,aby mrcha nedošla ... ale neboj se, chce to hlavně pozitivní myšlení a klid a pohodu 😉
@malinka_02 Ahojky no já ještě dneska a pak víkend v práci, ale docela se těším pořád čekám na mršku abych mohla začít brát pilulky před KET tak na to pořád myslím. Navíc z toho přejídání mi není nejlíp, druhej den mě pobolíva vedle pupku tak snad to je jen z jídla a nebude to nic co by překazilo naše plány. 🙂
@sarah321 jo to me je taky tezko uz od stedreho dne..jeste dneska obed u rodicu -dojidani a pak bude zas normalne. Ja jdu zitra na konzultaci a meli by nam rict vysledky z íunologie tak sem napjata a pokud bude vse ok tak chci taky do ketu posledniho hned a prave si asi tentokrat reknu o nejake leky..
já už mám rozpis léku doma, nejsou to žádné injekce jen něco co už jsem brala plus něco navíc ale hlavně doplácela jsem jen asi 100kč takže spoň to je dobrý. Teď jen aby už dorazila mrcha střídavě špiním pak zas ne, včera jsem si dala vanu a sexík jen aby se už rozjela a dnes zase nic 😒 má ještě cca 3 dny čas ale mohla by si tentokrát pohnout nemůžu se dočkat na KET 🙂
Tak holky, kontrola je za mnou 🙂 Panu doktorovi se zdálo, že má Anička nějaké velké bříško, tak ho přeměřil a řekl mi, že je velikost jako už na termín 😀 Takže mě asi opravdu nemine, že budu rodit 4 kg dítě 😝 Dle UTZ jsem už o 2 týdny napřed, takže 36+0 😀 Za 14 dní mě čeká další kontrola a hlavně první monitor 🙂 Dneska mi ještě nabrali krev. No tak jsem na to všechno teda děsně zvědavá a především by mi vůbec nevadilo porodit před termínem, když jsem skoro připravené 😀 A také už mi dneska zapisoval cervix score 2, takže už ne 0 🙂
@evikj33 ahoj mozem sa opytat vidim ze calas dvojicky ze kolko si pribrala a jak sa to da vzladnut teraz led si na konci 🙂) drzim palecky dakujen
@zuzullik1001 Tak co krev?? 🙂

@irennn uživej si volna, chod ven na procházky mě to pomáhalo vypnout, ale jinak chápu jak je to těžké ale vydrž věř ,že se to určitě povedlo a mrňousek u tebe zůstane 🙂 Moc ti to přeju 😉