1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@janulkaa23 pozitivna 🙂))) a 8 januara idem na ultrazvuk uuuf dlha doba... Ti si bola
Uz?
@zuzullik1001 nn jdu 7ledna 🙂
@janulkaa23 tak ideme skoro po sebe 🙂) sa tesim jak uvidim mimi 🙂 a jak
Sa citis?
@evikj33 tak si nepribrala skoro nic .... A brusko mas velikeeee??? A kolko vazia malinky?
Dnes jsem 3.den po ET. Cítím se dobře, nic mě nebolí, jen mám hroznej hlad a na všechno chuť ,žeru prostě celý den nepřetržitě...nevím,kéž by to aspoň znamenalo,že se bojovníčkovi u mě líbí....
ahoj holky, příští cyklus jdeme stimulovat na 1. IVF 🙂
já jsem tak natěšená 🙂 ikdyž to třeba napoprvý nevyjde...ale jsem 🙂
jinak vás všechny samozřejmě moc,moc zdravím,jen v poslední době nestíhám ☹ ježíšek super,mimčo tam mělo překrásnou zavinovačku-koupil brácha,chudák jen věděl,že chci nějakou rychlozavinovačku,vůbec s mamkou nevěděli,co to je a vybral sám fakt překrásnou!budoucí babička nám nadělila flašku avent,přebalovací podložky,mydýlko s krabičkou,tak chodím a očuchávám 😀
@irennn Držím palečky na zahnízdění, též posílám těhu bacíky 😉 Ber to tak jak to je... zkus se zabavit třeba telkou, dvd... ono to půjde, neboj 😉
@saurer Skvělý... tak šup šup, ať to uteče a budeme tě tu všichni nadšeně sledovat 🙂
@mmirunda
@saraha2 Též moc nestíhám... na Štědrý večer to byly 2 štědrovečerní večeře. Tu první u našich, rozbalení dárků, pak jsme nasedli do auta a jeli tchánovcům, kde 2. večeře a dárky... pak jsem byla ráda, že jsem ráda. Další den knedlo-vepřo-zelo s příbuznými a nejen to, samozřejmě, další den zas u našich příbuzní a kachna z milionem knedlíků a zelí... dnes jsem dojídala žebra se zelím a knedlíkem... Do toho to cukroví a vánočky a chlebíčky... já asi holky prasknu!!!
@saraha2 Jo a na OGTT jsem byla... to bylo teda něco :( Berou to u nás asi nějak "akčně"... odběr krve ze žíly, pak na dva zátahy jsem vypila tu "sračku" (jak citronový neředěný sirup), po hodině odběr krve ze žíly a vzorek moči (tu jsem ze sebe dolovala po kapkách) a za další hodinu opět krev ze žíly a zase vzorek moči. Dávala jsem sestře stále tu stejnou ruku, ale byla šikovná 😉
@mmirunda Spíš jak dva polský zájezdy... mimochodem... tu vánočku snídám též každé ráno 😀 😀 dostali jsme jednu celou od mojí mamky a tchýně samozřejmě se nemůže nechat zahanbit, tak také dotáhla 🙂 Včera přijala ségra... ta zas přivezla z Německa štolu vánoční (naštěstí má záruku někdy do března) 🙂
Jediné, co mě těší, na rozdíl od chudáka @saraha2 , že nejdu na ten test cukrovky hned po svátcích... to by to se mnou dopadlo 😀
@adriene A já jsem ráda, že mě to čeká až v únoru 😀 To už snad veškerej cukr po Vánocích vyloučím 😀 No já kupovala dvě vánočky, jsou výborný a naše mamka taky jednu dotáhla, takže byly tři. Od pátku minulýho týdne nejím nic jinýho než vánočku 😅 Zase ji rok nechci vidět 😀. Jenže jak jsem psala, po cukroví mě strašně pálí žáha, ale strašně a tak si ho ani dát nemůžu ☹ Jak mě to štve, ani nevíš
@mmirunda No to jo!! A kor, když jsi ho tolik napekla s mamkou!! To by mě teda taky štvalo 🙄 Mě zatím žáha nepálí, fakt nevím co to je (ale nechci se rouhat)... zato ty podělaný otoky rukou 😒 Včera mě navíc ségra vyšetřila (je fyzioterapeut) a zjistila, že mám navíc na pravé ruce těžký zánět šlach (čistila jsem totiž topení, delší dobu a od té doby to tak nějak bolí ☹ ) ... mno a tak mám navíc hezky na pařátku ortézu... abych byla o něco víc obratnější 😀

@zuzullik1001 Přibrala jsem cca 1-2kg a to ted za posledních 14dnu(měla jsem ale velkou počáteční váhu),jinak se to zatím dá,ale děti maj čím dal méně místa tak už se huř dýchá a špatně spím.Jinak hodně pálí žáha a mám ještě ted docela dost ranní nevolnosti.Pokud jde o otoky atd..tak je to zatím ok. 😉 Jinak díky.