1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@malinka_02 ahooj, kolikátý jsi den, že už testuješ? Zdá se mi to brzo. 😒
@mmirunda @saraha2 @malinka_02 prci zvládli rozmražení oba dva a transfér bude zítra ráno v 8. 😉 Tak už, Miru, můžeš začít mačkat ty prstíky. 😉 😉
@martina_81 aj ja budem drzal palec, ten 1 co mi funguje ale o to silnejsie 🙂 🙂 🙂
ahojte, tak sa pridavam k vam. v najblizsom cykle zacinam so stimulaciou na prve ivf. dnes som si bola po lieky. nemohli by ste prosim tu niekto v skratke zhrnut, na co vsetko v priprave na ivf dat pozor resp. co robit, aby to prebehlo uspesne? nemam zial cas precitat vsetkych 939 stran 😒
diky moc a drzim nam vsetky palce!
Ahojky holky potrebovala bych nejake info kdo jste melo OHSS jak se to projevovalo a co na to zabira ? Kamoska jde v pondeli na OPU a uz ted skoro nemuze chodit a taky brisko ma poradne nafoukle dekuji 🙂
@martina_81 Taky budu mačkat prstíky 🙂
@pawlla jednoznacne PROTIFAR ja som mala po ivf mierny OHSS a doktorka mi povedala nech si ho kupim je to mliečna bilkovina davala som si dve ližicky do jogurtu smiešala a zjedla a druha vec velmi vela pit vodu aj tri litre za den!!!lenze ak sa jej vytvara voda v tele ze je to uz v horšom stadiu budu jej asi musiet robit zakrok teda myslim si ...no nieje to sranda treba aby bola kontrolovana pod lek,dohladom pretože sa jej moze dostat aj voda do pluc!!!
@pawlla Zvláštní je, že už to teď neřeší... dost často se rovnou připíchne i injekce s bílkovinami navíc, či se podá infuze s imunoglobuliny na odvodnění. Ty nejtěžší případy mohou skončit i hospitalizací s punkcí břicha a odčerpáním tekutiny. K ET pak nedojde a dívčina by musela později na KET...
Holky na testovani brzo neni. Dnes sem 10 den a test je uplne bily a byl to mamatest a rikala sem vam ze sem citila ze nic..
@martina_81 Marti tobe moc drzim palce!
@martina_81 Martiiiiiii mačkám mačkám a nepustím. Jsou to šikulkové když zvládli rozmražení 😵 a hlavně se vlastně o další den mohli dělit ne?
@mmirunda Díky moc, Miru.😉 To se asi ještě dělí. Já se ptala embryoložky, proč je zavádíme už zítra, když jsou vlastně dvoudenní a ona, že lepší jim je v děloze, než je trápit v laborce. No a jak nám pořád říká, tak zase zopakovala, že jsou suprové kvality. No zatím nám byla suprová kvalita k prdu, tak nevím. 😒 Ale zavádět to bude zase ta dr.,co minule, tak jsem v klidu a věřím jí. 😉 A třeba taky udělají svoje ty kapičky, co už půl roku beru. 😉
@darazv díky moc. Už jste byli u nějakého toho léčitele? 🙂
@martina_81 v pondelok idem a som velmi na neho zvedava ,,,,vraj vela ženam pomohol tak uvidime za to nič nedám 🙂
@martina_81 arti, já tomu věřím a pokud říkají, že jsou suprové kvality, tak jsou. A v kolik zítra jdeš?
@mmirunda já jen, že doteď se teda moc nepředvedli. 😀 Tak snad ti zítřejší budou větší borci a nevzdají to po týdnu radosti, jako ti minule. Jinak jdu už na osmou ráno.😉
@darazv To jsem taky zvědavá. 😉 Na tyhle věci věřím a kdyby byla reálná šance, že by nám to pomohlo (když nemám vejcovody, tak by nám nepomohl ani zázrak 😉 ), tak bych do toho taky šla. I když, půl roku jsem teď brala kapky Gynex, co prý holkám taky pomáhá dost otěhotnět a hlavně, má to široké spektrum působnosti, tak jsem do toho šla. 😉
@martina_81 Ty jo, to budu asi ještě spát 😅 ale hned první myšlenka poletí k tobě 😉 Hlavně ať se hezky zakousnou a nepustí
@mmirunda bojím se, že já budu taky ještě spát. 😀 😀 No aspoň ty 2 hoďky,co tam pak budu ležet, využiju. 😉 I když, Jirka mě asi nenechá. Ale jsem ráda, že tam může být se mnou celou dobu. kromě transféru, samozřejmě. 😉 Jsi moc hodná, díky za podporu. 🙂
@martina_81 To já tam byla cca 15-20 minut a pak už jsem mohla jít do čekárny a ještě chvíli sedět tam a za chvíli jsme mohli jet domů 😉
@martina_81 tak to od zítra prskám bacílky!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!já taky ležela 2hod se skokánkem pod zadkem..a i jsem zdřímla a to je prý dobře,že se tělo pěkně uvolní..
@martinazvo myslím,že můžeš testnou i dřív!já měla hoodně nízké HCG-11tý den jen 72 a 8mý den už byl dušík odpoledne 😉
@martina_81 No my tam byli oba, manžel mě celou dobu držel za ruku, paní Dr. jen zavedla embryjko a hned jsem mohla vstát a jít do čekárny a jeli jsme. Prý to už záleží jenom na něm, teď už je to na přírodě. Ale jen co jsme dojeli domů,tak jsem se svalila do postele, zhltla řízek s bramborovým salátem a chrápala jsem až do večera.... 😀 manžel pochopitelně chudák trpěl se mnou, nacpal se a spal taky 😀 😀
@martinazvo já testovala už 8den po ET a byl tam dušíček, který den ode dne sílil. 😉

@ramdy gratulujem, drzim palce!!! 🙂