1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@vidruska ja mam vysledky vzdy v 11 hod tak si ho neberu a v 11 volam a protoze sou negativni uz nedavam. Ale ty si mela ducha ne?
@mmirunda @saraha2 @malinka_02 ahoj holky, díky za podporu. Včera jsem pc ani nezapínala, tak píšu až teď. Ještě před transférem za mnou přišla embryoložka a rozplývala se (jako vždycky, tak nevím, jestli je to tak neobvyklý úkaz), jak to 1 embryjko je úžasný a že je tak ukázkový, že je to na fotku (kdyby měli nabitý foťák, tak mám fotečku) do knihy a že jestli teď neotěhotním, tak že už tomu fakt nerozumí. Tak jsem jí řekla, že to nám říká vždycky a zatím to moc nepomohlo. Tak uvidíme. Jinak ten 1 šampion byl 8mi buněčný a jeho "brácha" 6ti buněčný. 😉
@irennn fajn info s těma kontrolama. To Ti teda přišli dost brzo, co? 😒
@malinka_02 Ano 8-den duch a 9,10 den po ET viditelna druha ciarka....ale uvidime...diky za info
@martina_81 Ahojky Marti, mám radost, doufám, že je šamionkovi u Tebe dobře. Kdy plánuješ testovat? Nebo budeš čekat na krev? Hlavně se opatruj a buď opatrná a hlaď bříško 😉 Posílám bacílky tfuuuuj ftuuuj ( snad jsem je poslala bez té rýmy 😅)
@mmirunda Ahoj Miru,díky moc. Testovat asi nebudu, buď počkám na ms nebo na krev, kdyby to náhodou bylo stejný jako minule.
@martina_81 a kdy máš teda jít na krev Marti? No budu držet palečky po celou dobu 😉
Ahojte baby, chcela by som sa opytat, ake su potrebne papierovacky ohladom IVF. Ja som v rozvodovom konani a s priatelom, s ktorym som 4 roky by sme chceli mimco. Bohuzial mam oba vajcovody neprechodne a ina cesta nam asi nezostava. Dakujem za odpovede.
Ahojte baby...tak prva kontrola za mnou...foliky rastu ako maju....aj sliznicu maternice mam krasnu...povedala doktorka... 🙂 od zajtra o trosku znizena davka gonalu...a v stredu dalsia kontrola.. 🙂
@martinazvo prepac, ze som tu tak vpadla, ale som po 4 IVF a toto forum sledujem zdialky uz dlho a baby su tu
skvele 🙂 z mojho pohladu je to tam na milion percent, ten test je priam ukazkovy 🙂 gratulujem
@cora41 dakujem Ti, bolo by to uzasne!!!n a gratulujem Ti k uspesnemu tehu 🙂 🙂 🙂
Ahojky, v současné době se podstupuji 1 IVF. V sobotu jsem byla na odběru vajíček. Vycucali mi 6 folíků. Včera jsem volala a už zůstali jenom 4 kousky. Zítra bych měla jít na transfer. Docela mám i strach. Ale pořád nevím, kolik si mám nechat zavést, když by zůstali všechny. Zase nikde není záruka, kdybych si nechala zavést jenom jedno, že ty další po rozmrazení budou životaschopné?
@martasek33 ja som od zaciatku bola rozhodnuta pre 2 a nakoniec sme aj len 2 mali... vybrali mi 3 vajicka a 2 sa oplodnili a pekne delili... 2 zvysuju sancu na uspech ze sa chyti aspon jedno... a jedno by mi ani nezamrazili, je to zbytocny risk...
@vidruska já měla ještě i 16tý den po ET dušíky..pomalu stoupalo hcg..hlavní je,že je tam 😉
@martinazvo krásný!!!!!!!!souhlasím s
@cora41 😉
@martasek33 Kdyz bys dala dve, tak prijdes o 4.pokus IVF.. My dali jen jedno (chytlo se 🙂 ) a mrazacky mame 3 a z toho jeden slabouckej..
@vidruska @martinazvo holky, moc vám oběma přeju, ať vám ty čárky jen sílí a je vše ok. 😉
@martasek33 ahooj, pokud Ti můžu poradit, souhlasím s @kaijko , že když dáš 2, přijdeš o 4. pokus. Já jsem rozhodnutí taky nechala až podle toho, kolik bude embryjek. A protože jsme jich měli po celou dobu kultivace 9, tak jsme nechali zavést 2 s tím, že snad ten 4.pokus nebude potřeba. 😉 Ale kdybych jich měla málo, rozhodně bych dala 1. Co se týče rozmrazení, zatím jsme neměli problém, mám po 2.KETu a všechna E rozmrazení zvládla výborně. 😉



@malinka_02 A ked v utorok idem do centra na krv rano, tak aj rano si mam dat utrogestan? Teraz som akosik zneistela...