1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@martina_81 musíš věřit v malého bojovníčka co nosíš, neházej flintu do žita, bitva není ještě prohraná, dej mu šanci, třeba potřebuje chvilku víc času
@ramdy nj, jenže kdyby ti doktoři vždycky nevypadali tak zoufale. 😒 to mi přítel taky říkal, že jestli je po něm, tak bude pomalejší. 😉 Jenže jsem z toho prostě zdrblá. a říkám si, že kdyby to bylo v poho, tak nechce brát tu krev na srovnání hcg. 😒
@martina_81 možná se zbytečně stresuje, prostě chce zjistit, jestli se třeba něco neděje nebo tak, nestresuj se a dej prďolkovi čas, třeba na něj moc spěcháš, ale neboj já jsem taky taková
A taky když se první pokus ivf nepodaří, tak za jak dlouho je druhý pokus. Jestli je mezi tím nějaká pauza, nebo se začne zase s další menstuací. ??
@denulka85 ja som to vedela ja som ti to hovorila od zaciatku ze si tehulka..🙂
@zuzullik1001 no bojim sa este lebo na tie dni su este vraj nizke hcg hodnoty aspon si myslim
A chci se zeptat, nevíte jestli se někomu povedla první ivf ?? Jestli je možné úspěchu?
@elisafabri ahoj, no dalsi cyklus IVF je dalsia ziadost do poistovne, takze cakas zase na schvalenie...
@sandra077 zatial sa ma to netyka a nemavaju to vsetky, ale baby s pco maju vacsi nabeh a ja mam pco polycysticke vajecniky🙄 . Treba vela pit, jest bielkoviny,.....Mala som najnizsie davky iba 75j.fostimonu a mam 7 vajok na lavej a 8 na pravej, co je dost, nato, ze o mala byt soft stimulacia.
@elisafabri mě se taky podařil prvni pokus 😀 😀 ,nevim jak u Vas v Car,ale u nas zavaději max.2,na to se musiš zeptat jich.
@sandra077 vdaka 🙂 .
No a to pco/ polycysticke vajecniky, zisti to lekar zo sona, prip. aj hormonalny profil tomu vela napovie.
Ide o vela malych folikulov na vajecniku / alebo aj oboch vajecnikoch. Vyzera to ako perlovy nahrdelnik na sone, ale problem je v tom, ze tie folikuly dostatocne nedorastu na to, aby doslo k ovulacii / cize uvolnenia vajicka z folikulu, ktory by mal mat viac ako 18mm, aby mohol prasknut.
Nepravidelna ovulacia, u mna mozno raz za 2/ 3 mesiace, dlhsia mrcha, u niekoho obezita, akne, vypadavanie vlasov.
A plati, ze kto ma pco, tak nastup menzesu neskor a nastup menopauzy skor 😖 . Zeny s pco su plodne kratsie obdobie.
Ja mam chvalabohu iba slabe pco, ale vidis, predsa su problemy a riesime to ivf 😒
@martina_81 mě brali krev několikrát..však víš!!!!a jak říkala moje mudr..hlavně klid,každé těhotentsví potřebuje jiný čas!!!!!!!já mu věřím!!!tak ty taky!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
@martina_81 takže já měla transfer 20.7..a srdíčko bylo potvrzeno 27.8.....schválně jsem to te´d pohledala....což je skoro 5 a půl týdne od ET......!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ahojte baby... 🙂 takze dnes 14DPET , Hcg. 900 🙂 21.03. mame ultrazvuk , drzte paste.. 🙂

@janulkaa23 jj, díky za podporu. 😉
@elisafabri ahooj, vůbec se toho neboj, na chvilku Tě uspí, odsají Ti vajíčka a za chvilku se vzbudíš. Pak Tě asi trochu bude bolet břicho, ale není to nic hroznýho. 😉 a zavádění probíhá podobně jako gyn. prohlídka, jen o trochu nepříjemnější.