1. KET v roce 2012
Ahoj, je tu někdo, kdo má za sebou nebo se právě chystá na první KET? Ráda bych si s někým vyměnila zkušenosti a ukrátila nejdelší čekání 🙂
Dnes jsem 3tí den po transferu dvou jedničkových třídenních embryí a stále čekám. První IVF v lednu letošního roku se nám bohužel nevydařilo.
Stručné shrnutí
- Příprava děložní sliznice před KET běžně zahrnuje estrogenovou substituci Estrofem (příklady dávek v praxi: 3x1 nebo 2-2-2), doplněnou gestagenem ve formě tablet Utrogestan nebo lokálního gelu Crinone a často i krátkodobým Prednisonem (1-0-0).
- Embrya se zamrazují v různých stádiích (1. den, třídenní po ~72 h, pětidenní blastocysty) a centra i pacientky hlásí rozdílné výsledky rozmražení (příklady z praxe: rozmražení 3/3 úspěšné i případy ztráty jednoho embrya).
- Doporučený termín testování se liší; centra uvádějí možnost vyšetřit těhotenské HCG nejdříve 10. den po přenosu, jiní lékaři doporučují počkat 14 dní, krevní hCG z praxe: příklad 9.–10. den s hodnotou 4 531 IU/l.
Q: Kdy mám testovat těhotenství po KET?
A: Centra často doporučují testovat nejdříve 10. den po přenosu; někteří lékaři doporučují počkat 14 dní. Krevní odběr HCG je citlivější a v uvedeném vlákně byla změřena hodnota hCG 4 531 ráno 10. den po přenosu.
Q: Jaké léky se běžně užívají při přípravě sliznice před KET a v jakých dávkách?
A: V diskusi se běžně objevily Estrofem (příklady dávek 3x1 nebo režim 2-2-2), Prednison 1-0-0, Utrogestan perorálně (variabilně, v příspěvcích i 3× denně nebo 6 denně) a Crinone gel lokálně (příklad 0-0-1). Některá centra doporučují kombinaci těchto přípravků podle protokolu.
Q: Kolik embryí se obvykle přenáší a jaká je praxe při rozhodování?
A: Nejčastěji se v praxi přenášejí dvě embrya; některá centra odmítají transfer tří embryí kvůli riziku vícečetného těhotenství. V jednom příkladu z diskuse centrum rozmrazilo tři embrya, ale lékař neumožnil přenos všech tří kvůli riziku.
Q: Jak probíhá den KET v centru a co si mám připravit?
A: Laboratoř se obvykle ráno volá kvůli výsledku rozmražení a sdělí přesný čas přenosu; pacientka má přijet s plným močovým měchýřem, v některých centrech dostane instrukce přinést noční košili, pantofle, partnera a dva doklady. V jednom příkladu pacientka uvádí administrativní poplatek za KET 3 300,- Kč (v tom centru) a doplatek na léky.
Q: Co dělat, když je děložní sliznice příliš tenká?
A: Klinické přístupy zahrnují nasazení Estrofemu pro zvýšení sliznice, případně přidání gestagenů; někteří lékaři preferují „přirozený cyklus“ bez medikace. Alternativně se v diskusi zmiňují podpůrné metody typu kontryhel nebo doplňky stravy, avšak ty jsou popisovány jako lidové rady, nikoli jako oficiální medicínské postupy; v jednom příspěvku bylo mínimum pro zahájení KET zmíněno 8 mm.
Q: Co dělat, když KET nevyjde — jaké jsou další možnosti?
A: Možnosti dle praxe v diskuzi zahrnují další KET s ostatními zamraženými embryi, další IVF cyklus s různými protokoly (dlouhý protokol, minimální stimulace, nativ), zvážení immunologického vyšetření (v diskuzi rozpor s centrem) a techniky jako AH (assisted hatching); konkrétní volba závisí na výsledcích vyšetření a doporučení centra.
Závěry z diskuze
Shoda
- Čekání po KET je psychicky náročné a pacientky často testují vícekrát mezi 7.–14. dnem po přenosu.
- Estrofem, Prednison, Utrogestan a Crinone patří mezi běžně užívané léky při přípravě a podpoře těhotenství po KET.
- Rozmrazování embryí se provádí v různých vývojových stádiích (1., 3., 5. den) a centra postupují různě.
Sporné názory
- Počet embryí k přenosu: možnost přenést 2 embrya versus někteří lékaři odmítají 3 embrya kvůli riziku vícečetného těhotenství.
- Přístup k růstu sliznice: podpora medikací (Estrofem) versus snaha o „přirozený“ růst bez léků.
- Potřeba imunologického vyšetření: část populace požaduje komplexní imuno-vyšetření, část center jej považuje za zbytečné nebo finančně náročné.
Otevřené otázky
- Které stadium zamražení (1., 3., 5. den) dává nejvyšší pravděpodobnost přežití rozmražení a úspěšného zahnízdění v konkrétním centru?
- Jsou užívání Estrofemu v těhotenství a doporučení jeho vysazení v rané graviditě konzistentně ošetřena v protokolech center?
- Indikuje brnění či píchání v podbřišku v prvních dnech po KET implantaci nebo jiný stav (cysta, reakce na léky)?
Zmíněné značky a firmy
ISCARE, ISCAR, CAR, Vitalia, Cemio Switzerland
Zmíněné produkty a metody
Estrofem, Prednison, Utrogestan, Crinone, Agolutin, Pregnyl, IVF, ICSI, KET (frozen embryo transfer), ET (embryo transfer), OPU (odběr vajíček), IUI (inseminace), AH (assisted hatching), nativní cyklus, minimální stimulace, dlouhý protokol, prvojádra, třídenní embrya, pětidenní blastocysty, kontryhel, fytosoja, grepový džus, červené víno, chilli papričky, těhotenské testy Cemio (3 ks za 48,-)
Místa a osoby
České Budějovice, Horní Planá, dr. Kult, dr. Barták, primář
@nikoza No to jsou krasny testiky, a ted uz budes v testovaci manii jako ja a budes se chtit porad presvedcovat, ze tam carecka je. Ja budu testovat zitra, jdu na krev.
@mpetula Jeee, to je mi moc lito a ja verila, ze to vyjde nam vsem. No co ja, ctvrtecni krev je pozitivni, mela jsem 44,5 jednotek HCG, vcera jsem byla na krvi a dneska sestricka rikala, ze je pozitivni, ale nerekla kolik a zitra jdu zase na krev, aby zjistili, jak mi HCG stoupa. No a jeste mi povez, kdy bude dalsi pokus
@jika10 Tak to je dobře že HCG stoupá. Já to dnes ani zatím neobrečela, beru to tak jak to je. Jen začínám přemýšlet nad tím, jestli neni něco špatně u mě. Tolika lidem to vychází a nám ne, no nevím... Asi to beru celkem dobře i proto, že jsem dostala naději od známé a další pokus bude, doufám, u jejího kamaráda embryologa Danila Hlinky. A taky se budem dál snažit doma... No takže další pokus bude co nejdřív to půjde.
@mpetula A mas udelane vsechny testy, jako imunologii a genetiku??? Nemuze byt tam nekde zakopanej pes. HCG doufam, ze stoupa, protoze mi sestricka nerekla, kolik ho dneska mam, ale snad je vsechno OK, kdyz i carecka na testu ztmavla. Drzim palecky na dalsi pokusy a domaci snazenicko. Jednou to vyjit musi 😉
ahoj smím se přidat?? 🙂 našla jsem vaši debatu a chci se zeptat..já byla ted na 1ivf a dnes jsem zjistila když jsem to dostala,že se to nepovedlo ☹ zajímá mě za jak dlouho mužu jit na ket??diky moc za info 🙂
@maja1111111 Ahoj, no jasne pridej se. Na KET muzes jit prakticky hned. Nam se IVF v breznu nepovedlo a v dubnu jsem mela jit na KET, ale moje telo reklo stop, nenarostla delozni sliznice a z toho duvodu se to odlozilo na kveten a vysledek mam snad v brisku. Ultrazvuk nas ceka az ve ctvrtek 14.6. Tak drzim palce na KETik, aby byl uspesny 😉
@maja1111111 Necchavali jsme si zavadet 2, takze uvidime co na nas na UTZ vykoukne. Dvojcatkum se samozrejme nebranime
@jika10 jo to máš dobré,já musím mít jen jedno..ato se šance dost zmenšuje..
tak moc držím palce,at je vše v pořadku..a tam zitra zavolám a zjistim co a jak... 🙂
@maja1111111 Ale i s jednim je sance vysoka 😉 Spousta holek si pri ET dava 1 embryjko, aby meli narok na 4 placeny pokus a spousta holkam se to povedlo. Ja myslim, ze tam stejne zalezi na tom, kdy se tvoje telo rozhodne otehotnet. Ze to stejne neovlivnis. Kamosca po opakovanem neuspechu zkusili dat i 4 a nechytlo se ani jedno. Takze poctem to nebude. Jsou proste veci mezi nebem a zemi, co proste neovlivnime. My s manzelem si treba myslime, ze nam pomohl asistovany hatching.
no to máš asi pravdu,nám to embryoložka tak chválila,jaké je to krásné embryo..prostě vše super sliznice atd. a prd.i jsem poctivě ležela ,byla v naprosté pohodě,měla jsem dovču 🙂 ..ještě před druhým ivf pokud to nevyjde na ket si nechám udělat testy na reprodukční imunologii..nic jineho mě nenapadá...musí to vyjít 🙂 A to se divím ,že někomu zavedou 4 embrya,to asi dělají málo kde...Jsem na Tebe zvědavá jestli budou 2,to bys měla o zábavu postaráno 😀 držím palečky
@maja1111111 Ja jsem doma uz dlouho, protoze se mi to totalne podelalo v praci a pokud bude bublinka OK, tak budu az do matersky
@jika10 tak to super závidím... 🙂 já bych se tam už ráda nevracela,doma je dobře 🙂
@maja1111111 Jo jo, doma je to docela pohodicka a je fakt, ze za celou dobu, co jsem byla v praci, tak se tehu nedarilo a ted po 4 mesicich mesicich jsou ddve na testiku 😉 Neboooj, brzo budes taky tehulka
@jika10 ahoj prosimte a kolikaty den cyklu jsi šla na ket?a brala jsi jeste nejake leky?me sestřička řekla,že mám přijít 10 den cyklu a kouknou na ultrazvuk..
@maja1111111 No holka, ja mam prolem s dlouhymi cykly a muj dr chtel, aby u me probehla ovulka, takze ovulka byla 23 DC a KET 26 DC. Zavadeli mi tridenni embryjka
@jika10 aha no to je blbe 😖 .a mužu byt ještě zvědavá a zeptat se co jsi měla za problem..Proč jsi šla na IVF??
@mpetula Nevim, zitra se budu teprve objednavat, teda pokud zitra carecka taky bude 😝