Čeká nás první IVF
Prosím, nevkládejte odkazy na jiná témata. Toto téma zakládám pro holky/ženy, které se v množství informací na internetu ztrácejí... a v již založených tématech nemohou najít to, co je právě zajímá.
Stručné shrnutí
- Stimulace při IVF probíhá injekčně preparáty jako Puregon, Menopur nebo Gonal; v krátkém protokolu se v diskuzi opakovaně začínalo injekcemi Puregon od 3. dne cyklu (např. 100 IU/den) s ultrazvukovými a krevními kontrolami každé 2–3 dny.
- Prodloužená kultivace embryí do stádia blastocysty (5–6 dní) a asistovaný hatching (naříznutí obalu embrya) jsou laboratorní postupy používané ke zlepšení výběru embryí; v diskuzi byly uváděny ceny například 9 000 Kč za prodlouženou kultivaci a cca 3 000 Kč za asistovaný hatching.
- Metoda ICSI (intracytoplasmatická injekce spermie) znamená napíchnutí jedné spermie přímo do vajíčka a používá se zejména při špatném spermiogramu; ICSI zvyšuje pravděpodobnost oplodnění, ale nezaručuje oplodnění každého vajíčka.
Nejčastější otázky
Q: Kdy se začíná stimulace při IVF?
A: Záleží na zvoleném protokolu; v diskuzi byly jako příklad uvedeny krátké protokoly se zahájením Puregonu 3. den cyklu, zatímco u dlouhého protokolu se může zahájení lišit (v diskusi padl i údaj 23. den cyklu jako možné datum dle některých zdrojů).
Q: Co je prodloužená kultivace a proč se používá?
A: Prodloužená kultivace znamená pěstování embryí v laboratorních médiích nad 48 hodin až do stadia blastocysty (5–6 dní) na 2–3 typech médií; to umožní lepší posouzení vývoje embryí a výběr kvalitních embryí k zavedení do dělohy.
Q: Co je ICSI a kdy se doporučuje?
A: ICSI je injekční vložení jedné spermie přímo do vajíčka a doporučuje se při špatném spermiogramu (nízký počet, snížená pohyblivost) nebo při nízkém počtu vajíček; v diskuzi byla také zmíněna poznámka, že ICSI zvyšuje pravděpodobnost oplodnění, ale nezaručuje ho, a že v debatě zazněla jako možná (avšak v diskuzi neověřená) informace o riziku plodnosti u mužských potomků po ICSI (tento názor byl v diskuzi uplatněn jako hypotéza, nikoli jako potvrzený fakt).
Q: Jak probíhá odběr vajíček a je to bolestivé?
A: Odběr (OPU) se v diskuzi popisoval nejčastěji v celkové narkóze, ambulantně trvá krátce (v jedné reportáži cca 20 minut), pacientky byly zpravidla v pořádku na pokoji do 1,5–4 hodin a domů odcházely ten samý den; po probuzení se mohou vyskytnout nevolnost nebo bolest břicha několik dnů.
Q: Jaké léky se běžně používají při stimulaci a po transferu a v jakých konkrétních dávkách/timingu?
A: V diskuzi byly konkrétně zmíněny Puregon (příklady 100 IU denně, někdy 150 IU/ráno + 100 IU/večer), Orgalutran/Orgalutran od 8. DC, Cetrotide/Cetrotide jako antagonisté, Pregnyl nebo Ovitrelle aplikované před OPU (příklad: Pregnyl večer 12. DC kolem 22:00), a po transferu podpůrné látky Utrogestan, Agolutin (injekce do svalu), Crinone, Anopyrin a Prednison; jeden příklad nákladů uváděl 5 000 Kč za léky.
Q: Kolik IVF procedura finančně stojí podle zkušeností v diskuzi?
A: V diskuzi uváděly zkušenosti variabilní částky: příklady zahrnovaly cca 25 000 Kč, cca 30 000 Kč jako celkové výdaje včetně léků a nadstandardních postupů, konkrétně 5 000 Kč za léky + 9 000 Kč za prodlouženou kultivaci a drobné doplatky kolem 200 Kč za Crinone/Anopyrin/Prednison.
Závěry z diskuze
Shoda
- Odběr vajíček probíhá v celkové narkóze a pacientky se po něm většinou vrací na pokoj a domů ten samý den.
- Prodloužená kultivace a asistovaný hatching se v praxi nabízí jako možnosti ke zvýšení šance na úspěšné uchycení embrya.
- ICSI se používá při špatném spermiogramu a obvykle zvyšuje pravděpodobnost oplodnění.
Sporné názory
- Některé účastnice doporučují „zaplatit si všechno“ (ICSI, prodlouženou kultivaci, asistovaný hatching) jako zvýšení šance na úspěch; jiné názory v diskuzi považovaly určité zákroky za nadstandard, které nemusí být vždy nezbytné.
Otevřené otázky
- Do jaké míry vitaminy a suplementy (zinek, selen, vitaminy C/E, Q10, Femigard) reálně zlepší spermiogram a plodnost muže?
- O kolik přesně zvyšují prodloužená kultivace a asistovaný hatching úspěšnost implantace u konkrétních pacientek?
Zmíněné značky a firmy
CAR, CRM Zlín, ISCARU, Pronatal, ART v Českých Budějovicích, mimibazar.cz
Zmíněné produkty a metody
Puregon, Menopur, Gonal, Pregnyl, Ovitrelle, Orgalutran, Cetrotide, Clostilbegyt, Agolutin, Utrogestan, Crinone, Anopyrin, Prednison, Femigard, Q10, ICSI, asistovaný hatching (AH), prodloužená kultivace do blastocysty, OPU (odběr vajíček), ET (embryotransfer), KET (transfer zmražených embryí), laparoskopie, hysteroskopie, inseminace, spermiogram, beta-hCG, krátký protokol, dlouhý protokol, OHSS
Místa a osoby
Vsetín, Zlín, Praha, České Budějovice, Dr. Ann, Dr. Chovanec
Ahojky, tak mám úspěšný první den puregonu, také jsem ale zaúkolovala manžela. Bála jsem se, ale nic to není. Julitet, takž cca za 14 dní budu mít mimísky také????
Tak já jsem začala píchat injekce 3.1, 15.1 jsem byla na OPU a 18.1 byl ET. Kdy jsem byla na UTZ už nevím, ale bylo to 2x do OPU.
ahojky, marinko dekuju za ta data, ja jen pro predstavu, jak by to mohlo byt - i kdyz je to individualni. Ja picham od 3.1 Gonal, na ultrazvuk a krev jdu 10.1., odber by dle slov byl cca 12.1, pokud se vse podari a transfer podle vyvijeni embryjek, priplatome si prodlouzenou kultivaci,a le zalezi na rozhodnuti emryologa. Holky ja se tak tesim.
Dagino, ten prvni pichanec byl nejhorsi, ale ted uz bude jen lip 😀
Marinko, kdy se ti broucek narodil? Mela jsi behem tehu nejake problemy, byla jsi doma nebo jsi chodila do prace? Hodne otazek, ale dekuju moc.
ahojik, jak se vam vede? dnes picham cetrotide, docela slusna jehla, mam strach 😢
jak jste na to ostatni? Krasny den.
ahoj, mam cetrotide uspesne za sebou, cca 2 hodky mi bylo spatne - asi nizky tlak, ale uz dobry. Kdepak jste kocenky? 😀 😀
šmankote, holky, teď už mám strach i z těch injekcí... 😒 Zítra jdeme do Caru, tak jsem zvědavá, jak budeme pokračovat... 🙂
zítra má manža kontrolní spg. a já jdu na krev. Tak nevím, co s náma budou pak dělat. Jestli už začneme nebo budeme ještě čekat...
nebudou ti delat hormonalni profil? Co manza a spermio, je to dobry? Ze jde na kontrolni..
Ten už mi dělali a je v pořádku až na mírně zvýšený prolaktin, který by prý otěhotnění až tak vadit neměl, ale Dr. ho chce projistotu zkontrolovat. Spermio je horší, málo a nízká pohyblivost, takže u nás je IVF víceméně jasné.
Ahojky, Juliet, kdy jdeš na srdíčka??? Nebo už jsi na nich byla??? Už se těším na fotku 🙂 . Laola, my také máme bídné spermio, ale na IVF je dostačující. Mě zatím po stimulaci nic není, ale to ještě asi může přijít 😒 . Nám genetiku před IVF dělali, prý je důležitá 😒, třeba tě na ni ještě pošlou, ale záleží na CARu.
Dagi, na srdíčku jsem byli v pondělí, vše je OK. Fotečku mám, ale ještě jsem je nějak nezvládla dát do albíčka.
Dagi, hlavně hodně pij a jez bílkoviny, ať nemáš OHHS. A samozřejmě vy ostatní, co stimulujete 😉
juli, tak to je parada... to byla si pocit, ze? krasny... 😉 tak tfuj tfuj!!! jj tekutiny a bilkoviny - pra je to dulezite... uz ted s sebou vsude nosim hydrant 😝 😝
Tak holky, nám se IVF odkládá. Manža má spermio ok, tak jsem dostala Clostil a máme se snažit normálně... Tak uvidíme, moc tomu nevěřím...
Co je tu nového?
lao, odklada? to jsem jeste neslysela.... co vam rekli - krome toho, ze to mate zkusit sami? jako, ze jejich pomoc ted nepotrebujete? jsem z toho jelen ☹
Říkal, že když se spermiogram zlepšil, tak že by to mohlo jít normálně... Tak budu brát ty prášky, pak půjdu na ultrazvuk a podle toho se budeme snažit... Moc tomu nevěřím... 😒
lao, preju hodne stesti, zkuste ho pak nejak presvedcit, i kdyz by bylo urcite lepsi, kdyby se vam to povedlo prirozene, hezky doma v postylce 😉 loucim se, jdu do hajan. Dnes jsem vzhuru od 4, nemohla jsem spat, tak zatim papa, zitra se ozvu. 😉
Ahojky, laola, tak přeji hodně štěstíčka při domácím snažení, je určitě příjemnější 😒 . Prosím tě, jak jste docílili dobrého spermatu??? Nám dr. řekl, že to jen tak nejde, malinko zlepšit to jde prý vitamínama, ale to je asi dlouhodobá záležitost, a není 100%. Manžel jedl zinek, selen, vit. E, a kde nic tu nic ☹ , sprmio se spíš stále zhoršuje, tak to už ani nebere. Co baštil tvůj manža????
Holky, včem najdu nejvíce bílkovin??? Chodím pořád na malou, pít se snažím dost. Dík za info.
Přeji krásný večer.
ahoj murasku, promiň, že odpovídám až teď..Anička se mi narodila 8. října, úplně přesně na termín 😀 V těhu jsem žádné problémy neměla, akorát pár dní se zádama, vychýlil se mi obratel, ale to bylo kvůli problému s páteří a s těhu to nesouviselo. Doma jsem byla od ET celé těhu, až do nástupu na mateřskou. Dohodly jsme se tak s mojí dr., měla jsem docela psychicky náročnou práci a taky tam bylo větší riziko, že mně někdo nakazí nějakým bacilem a nechtěla jsem nic riskovat, když bylo mimi po IVF. Doma to bylo super, nenudila jsem se, protože to bylo přes léto, tak jsem hodně chodila ven, za kamarádkou, odpočívala jsem, četla si, koukala na filmy.. 😉
juli, moc gratuluju k srdíčkům! 🙂
laolo, to je škoda, ale jestli se spg zlepšilo, tak je asi velká šance, že se to povede přirozeně. Určitě to nějakou dobu zkoušejte a pak uvidíš..
dagi, u nás bylo taky špatné spg a nic na zlepšení nepomohlo 😖 Žádné vitamíny, minirály.. Myslím, že je to hodně individuální, někomu to pomůže, jinému vůbec. Dagi, jez hodně mléčných výrobků, třeba jogurty a tvrdé sýry. Hodně vápníku je třeba i v máku. Super jsou různé oříšky, semínka (slunečnice, dýně..) Už jsi byla na UTZ?
dagi, my měli spermiogram nejprve dobrý, pak se po půl roce zhoršil (zpomalil), tak jsme se rozhodli pro IVF ale ještě před ním jedli mažel 2 měsíce vitamíny které jsi zmínila + Q10 a navíc jsem oba užívali Femigard. Je sice víc pro ženy, ale v letáku bylo, že někdy pomůže i mužům a já věřím, že nám pomohl. Sice jsem šli na IVF (kvůli mým nedozrávajícím vajíčkům) ale nemusel byl ICSI.
To co napsala Marinka s obsahem bílkovin je přesné.
Laolo, budeme držet palečky, aby vám to vyšlo, pokud nebyl problém i u tebe, tak bude určitě OK
Dagi, nevím, čím by to mohlo být... Myslím si, že před tím prvním odběrem byla strašně dlouhá sex. abstinence. Nějak jsme to před tím odběrem nestihli 😀 Asi 7dnů... Do toho stres v práci... Nevím, zda je možné, aby byly kvůli tomu ty výsledky tak rozdílné...
Je pravda, že od té doby baští vitamín C, E, Zinek, Selen. A nenosí spodní prádlo 😀 😉
Ono se to jednou povedlo, bohužel to nedopadlo... A dr. říkal, že se to mohlo stát v důsledku špatného spg. Tak teď mám docela strach, pokud by se to náhodou povedlo, aby se to neopakovalo... Asi se s miláčkem domluvím, že by šel ještě na jeden spg. někam jinam. Ať víme, co byla náhoda-zda ten španý výsledek nebo ten dobrý...
Holky, děkuju moc za povzbuzení 😀
Ahojky, díky všem za info. Laola, tak buď ráda že se nemusíš na IVF a že je spermio v normě. TAkže se bude zatím snažit jen doma 😉 ?? Hlavně ať se brzy zadaří 😉 .
Na UTZ jsem byla dnes, zjistila jsem, že jsem si mělla píchat Puregon 2x denně, a já píchala jen jednou 😨 . Prý to až tak nevadí, jen se mi trošku prodlouží stimulace. Na ET jdu s největší pravděpodobností už v pondělí. To je tedy rychlovka, ani jsem to nečekala, ale už se moc těším....
Juliet, též moc gratuluji k srdíčkům, to musela být nááááádhera 😵 .
laolo, ono má na spg hodně vliv i psychika, když je někdy člověk ve stresu,může být spg o dost horší, tak bud určitě rozumné ho ještě zopakovat. A neboj, podruhé už to určitě vyjde a bude to v pořádku!!
dagi, Puregon 2x denně?? 😕 A myslela jsi asi odběr vajíček v pondělí,ne? Nebo odběr bude už zítra a v pondělí ET? (embryotransfer)
píchal mi je manžel, já jsem se bála .... ale Puregon bych asi ke konci už zvládla taky, ale on už měl cvik, tak jsem ho v tom nechala, aby měl taky nějaké zásluhy 😀