IVF, duben 2010
ahoj holky,
mám za sebou 2 neúspěšné IUI pokusy, takže jdu snad v průběhu dubna na své první IVF. MM má azoospermii, takže máme vždy dárce. Pokud by jste se chtěly přidat se svými zkušenostmi, názory..budu moc ráda.
Stručné shrnutí
- Po dvou neúspěšných IUI je běžným dalším krokem IVF s možností ICSI nebo použití dárce spermatu v případech azoospermie.
- Hormonální stimulace používá přípravky jako Gonal, Puregon, Menopur a jako spouštěč Pregnyl/Preglyn 5000; dávky a režimy se liší podle ultrazvukového sledování folikulů.
- Schválení žádosti pojišťovnou v příspěvcích uváděné u VZP trvá přibližně 14 dní až cca 3 týdny; pacientky v diskuzi také uváděly doplatky na léky a úkony (příklady cen viz sekce Nejčastější otázky).
Nejčastější otázky
Q: Jak dlouho trvá schválení žádosti o IVF u pojišťovny?
A: V diskuzi pacientky uváděly, že u VZP schválení trvá přibližně 14 dní až cca 3 týdny.
Q: Jaké léky se běžně používají ke stimulaci a v jakých dávkách?
A: V příspěvcích byly zmiňovány přípravky Gonal (příklady dávek: 265 IU 2 dny, 225 IU 4 dny, 175 IU 2 dny), Puregon (příklad 300 jednotek), Menopur (příklad 3×75 IU) a jako spouštěč Pregnyl/Preglyn 5000; dále se v diskusi objevily Fostimon, Clostilbegit, Tamoxifen, Utrogestan a Prednison.
Q: Jak probíhá odběr vajíček (OPU) a kdy se provádí embryotransfer (ET)?
A: Odběr vajíček (OPU) se v diskuzi uvádí jako výkon v narkóze; vložení embryí (ET) se plánuje podle vývoje embryí obvykle 1–2 dny po odběru, někdy o víkendu bezprostředně po OPU.
Q: Kolik embryí se obvykle vrací a kolik se nechává zmrazit?
A: Kliniky v diskuzi uváděly, že standardně vkládají 1–2 embrya; pacientky v praxi volily 1 nebo 2 embrya a příklady zamražení: poplatek za zmrazení uváděn kolem 2 000 Kč a v konkrétním případě byly zmrazeny 2 embrya plus další případné.
Q: Kolik stojí některé úkony a léky podle zkušeností z diskuze?
A: Konkrétní příklady z vlákna: předplněné pero Gonal cca 2 700 Kč za kus, úkon ICSI zmíněn jako 7 800 Kč a prodloužená kultivace embryí 2 600 Kč; jiná pacientka uváděla jiné částky jako samoplátce (např. 315 a drobné sumy za ICSI), což ukazuje velkou variabilitu cen mezi centry a režimy (tvrzení o odlišných cenách je rozporuplné v diskuzi).
Q: Musí partner při vyřizování IVF podepsat dokumenty a dodat sperma osobně?
A: Ano, v diskuzi se opakovaně uvádí, že partner/pár musí podepsat souhlasy a partner obvykle podstoupí spermiogram; sperma lze ale také nechat zamrazit pro snadnější koordinaci, pokud je partner často na cestách.
Q: Jaké jsou běžné vedlejší účinky stimulace a jak se jim dává pozor?
A: Jako vedlejší účinky byly v diskuzi zmíněny únava a spavost po injekcích (u Preglyn/Pregnyl 5000), bolest podbřišku podobná menstruaci a riziko hyperstimulace (OHSS) u pacientek s mnoha folikuly, proto se dávky upravují podle ultrazvukového sledování.
Závěry z diskuze
Shoda
- IVF je běžně voleno jako další krok po neúspěšných IUI.
- Partner musí podepsat souhlasy a často podstoupit vyšetření; sperma lze nechat zmrazit pro plánování.
- Stimulace se sleduje ultrazvukem a krevními testy a dávky hormonů se individuálně upravují.
- VZP v příspěvcích uváděná doba schválení žádosti se pohybuje mezi 14 dny a 3 týdny.
Sporné názory
- Volba počtu embryí k transferu: část pacientek preferuje 1 embryo, jiné preferují 2 nebo vložení více embryí, pokud jich je málo.
- Postup před IVF: někteří preferují nejprve prověřit průchodnost vejcovodů a zkoušet IUI, jiní raději jdou rovnou na IVF; obě varianty byly v diskuzi uváděny jako oprávněné.
Otevřené otázky
- Jak přesně se liší ceny úkonů a léků mezi jednotlivými CAR centry a jaké jsou standardní sazby pro samoplátce?
- Kdy je nutné doplnit genetická, imunologická nebo urologická vyšetření před opakovaným IVF?
- Jak efektivně minimalizovat riziko OHSS u pacientek se zvýšeným počtem folikulů?
Zmíněné značky a firmy
Iscare Praha, CRM Zlím, Gennet, Sanus Jihlava, Pronatal Praha, Apolinar, Repromeda Brno, VZP, ČESKOU PRŮMYSLOVOU, CAR
Zmíněné produkty a metody
Gonal, Puregon, Menopur, Preglyn 5000, Pregnyl 5000, Fostimon, Clostilbegit, Tamoxifen, Utrogestan, Prednison, Babyplan, ICSI, ISCI, IVF, IUI, OPU, ET, folikulometrie, zamrazení embryí, genetika, imunologie, urologie, laparoskopie, hysteroskopie, riziko hyperstimulace (OHSS)
Místa a osoby
Praha, Zlím, Jihlava, Brno, Bratislava, BA, Iscare Praha, CRM Zlím, Gennet, Sanus Jihlava, Pronatal Praha, Apolinar, Repromeda Brno, MUDr. Hejtmánková, MUDr. Kočí, MUDr. Daňkovi, MUDr. Vik
petulke - tak to vyzerá, že nezaostáva. Tak ja som po obede, idem oddychovať. Manžel Vám pripojí fotečku. ahojkyy
ahoj holky, myslela jsem na Vás jak se Vám všem daří. Ale neměla jsem sílu se ozvat 😖 . Dnes už je lépe. Jen ve zkratce : v pátek v poledních hodinách operovali mého 4nohého miláčka a v noci začli komplikace, do dnešního rána opravdu bojovala o život a já ji musela mít doma tak to bylo psychicky strašně náročné. Dnes má snad poslední kapačku, po práci ji vyzvednu na veterině a jedeme domů. Od pátku jsem pořádně nejedla, nepila a hlavně nespala, měla jsem budík co 30 min a bála se,že usnu a něco zanedbám. Tak si dokážete představit jak asi vypadám jsem jak mrtvolka.
ó jé liny to je mi líto hlavně at se brzy zotaví miláček,je to děs vid člověk to prožívá jako by to bylo dítě
@ahojkyy to jsem rada, ze jsi v poradku. A mimco ti krasne roste.
A ja uz konecne vim, proc mam dneska primo blici maraton - ja jsem to vzala i za tebe 🙂 Poprve jsem nekolikrat musela odskocit i v praci, fakt nechutny holky. Budte rady vsechny,co nezvracite....
@liny to je mi moc lito, ale snad uz to bude dobre. Uplne te chapu, ja kvuli nasemu psovi blaznim i kdyz ma jen banalni problemy, natoz kdyby ji operovali. Tak at se vam brzo uzdravi.
ahojkyy - to je dobře, že už to je lepší 🙂 Hlavně se šetři a pěkně odpočívej.Miminko je přednější, než nějaká práce 😵
liny - 😔 je mě z toho smutno 😔 Snad už to bude dobrý 🙂 Já mám taky pejska a taky s ní vše prožívám, jako by to bylo moje mimi 🙂 Chápu, jak ti je.Uvidíš, že to bude teď už jen lepší a lepší.A ty se dej dokupy,ať nabereš hodně síly 🙂
lenco - ty blindíš za tři 😀 , tak si to musíš trošku užít 😀 Ne, ale už by to mohlo skončit,viď?
Hlavně, že dvojčátka jsou v pořádku.Necháte si říct, co to bude?
ahoj delf - jak se máš kočko? 🙂
ahojky dasty zatím to jde ale nervozita zas pomalounku stoupá blíží se kontrola tak proto a co ty už víš kam půjdeš?do car?
Ahoj holky, u mě nebylo nic nového, tak se jsem neozvala. Od soboty mám ms, pěkně silnou, po těch hormonech, nevím, kdy to skončí a pomaličku se chystám do těch lázní, nástup mám v pondělí. Pořád se mi tam ještě nezačalo chtít.
No a včera se mi ozvala doktorka z CARu s návrhem dalšího postupu, takže od 14.7 začínám brát další hormony, aby mi zajistili další ms za měsíc a po ní pak zase estrimax a utroš a kolem 13.-14.8. na KET.
Tak jsem si to byla domluvit v práci, budu mít sice prázdniny, ale budu to mít psané jako neschopenku, abych nemusela do práce ani na konci srpna a mohla jen ležet. Když jsem to včera řekla ředitelovi, že výsledek se dozvím až někdy na konci srpna, aže je teda možné, že od 1.9 nenastoupím do školy, tak mi to bylo docela trapné, koho pak za mě kde bude hledat, u nás ve školství je to trochu jiné než v normální práci. Ale vzal to v pohodě, klobouk dolů, popřál mi štěstí.
@dasty79 ahoj dasty, dnes jsem zatim stabilizovana 🙂 Suchy rohlik je proste v pohode, koncim s jogurty, mlekem, zeleninou a ovocem a zustavam na rohlikach. Ale uz mi zase jsou moje kalhoty 🙂
My si to rict nenechame, chci byt aspon nejak prekvapena,
@78marcela ty jo, to to jde docela rychle, to je dobre. Ten mesic a pul utece ani nebudes vedet jak. Uzij si leto co to jde, do zasoby 🙂 Jinak mas fakt dobreho nadrizeneho. Me by v praci proste zabili, i proto zatim porad pracuju.
Ahooooj holky!!!! Moc vás zdravím, 😉
delf, neboj však uvidíš jak ti opět spadne kámen ze srdce, když uvidíš toho mrnouska jak mu bije srdíčko!
78marcel, nu vidíš, skoro celý celý červenec si budeš užívat v lázních a v srpnu se můžeš čekat na nový kolotoč a uvidíš že tentokrát to vyjde, protože zákon schválnosti funguje, myslím to, kvůli té škole.
dasty, j pořád neblindím, akorát, že mi stále chutná a vůbec nemám sílu si něco odepřít a tak jsem si dneska jen ze zvědavosti stoupla na váhu, a už jsem jako pořádný čunatko, a to jsem teprv na začátku 3 měsíce!!!
Lenca, aspon si pořád na stejný váze, já už svoje faldíky musím schovávat za těhu oblečení 😅
Liny, stím tvým miláčkem mě to mrzí, snad už brzy bude lépe a všechno se v dobré obrátí!
čaute baby. Tak foto stále nemám, manžel nemá čas 😒 ale zhrabnem ho na chvilinku po obede. Zatiaľ žiadne zvracanie 🙂 ako by sa telo ukľudnilo po tej kontrole 🙂
marcela - aj ja mám vyštudovanú nemčinu 🙂 Ináč super, ako sa Ti to začína hýbať, držím palečky na KET.
ináč Vaše hrúbky? A čo tá moja slovenčina? 😀 😝
delf - neboj, dobre to dopadne. S petulke sme sa tiež báli, ono je to normálne a zrazu prídeš tam, počuješ to srdiečko a uľaví sa Ti 🙂
inza - šetri aj seba, držím palce, nech Ti to dobre s miláčikom dopadne.
lenca - dík za prevzatie maratónu, len tak ďalej 😝 😀
dasty - jak sa darí Tebe? Už si zmenila to centrum? Alebo ako to bude?
ahojkyy
@78marcela ja jsem to zvazovala, jenze ja se doma hrooozne nudim a tu nudu pak zahanim treba jidlem 🙂 Mam to v praci ted trochu narocnejsi, ale jen co podam danova priznani 30.6., budu se vic flakat. Chtela jsem minule napsat neschopenku na 3 dny a doktorka mi to sama vymluvila, ze prijdu zbytecne o penize a jestli mam dovolenou, tak at si ji vyberu. Tak se ridim jeji rady. Mam jeste 4 tydny dovolene a jestli pak od zari/rijna nastoupim na rizikove a materskou, uz si to vybrat nestihnu. Nikam stejne nejedeme, to co jsem mela planovane volno, do toho mi vysel akorat nejaky screening v 18-20tt, tak tu musim byt :(
@petulke no ja jsem shodila uz 5 kilo! Ted to jde uplne samo, nesnidam, tak pul sucheho roku, neco malo k obedu v praci, to se stejne jist neda a vecer max pul rohliku🙂 Stary kalhoty na me plandaji, pritel se mi smeje, ze si jeste pujdu koupit mensi kalhoty nez jake jsem mela 🙂))
Ahoj holky.
lenco - to teda je dobrý - ty jsi ve 12 tt a máš 5kg dole 😀 Místo,aby ses zakulacovala, tak hubneš 😀
ale uvidíš, že brzo nevolnosti ustoupí!A kdy nám dáš fotečku bříška?ale když hubneš, tak to na tobě asi moc vidět není, viď?A jinak seš v pohodě, ty pracante? 🙂
ahojkyy - to je dobře, že už ti je ok 😉 Tak seš na neschopence?a už nešpiníš?aspoň, že už ti ty nevolnosti ustoupily 😵
petulke - to je dobře, že pěkně papáš 🙂 Vždyť jíš za dva,tak to se musí!!! 🙂
delf - kdepak tě máme?
liny - snad už to je lepší s pejsánkem 🙂
marci - to ti uteče jak voda v lázních a už bude za chvíli KET
Kdepak máme marmar?
No a nakonec já - změnila jsem CAR - budu chodit tam kde byla Delf.
A protože jsem chtěla i stejného dr., tak tam jedeme 15.7. - tak na nás myslete.
Jinak by jsem jeli dřív,ale k jinému dr.
snad budeš dasty s ním spokojená,on to je takový pošuk teda,ale má dobré reference tak snad pomůže,hlavně to se chce ptát a ptát mě to teda děsně štvalo,já to neumím a příčí se mi to furt se ptát,ale tenkrát když jsem byla na druhém utz na ty folikuli jsem se nasrala a ptala se
Ahojte děvčata!
Dasty - jsem tady....
Teda jen vás vždy v rychlosti přečtu a pak zase musím pracovat. Přiznám se, že doma po celodenní práci na PC už ani počítač nezapínám a spíše odpočívám. Těhu-nevolnosti žádné nemám, jen jsem odpoledne unavená, ale jinak se cítím v poho. Další kontrolu mám 30.6., takže se vám pak určitě ozvu.
Dasty - změna CAR bude určitě to nejlepší a příště se mimísek povede 🙂
Marcela - taky mám vystudovanou němčinu, ale neučím - to mě nějak nebavilo.
Mějte se moc krásně, dnes bude slunečné počasí tak si to holky užívejte, odpočívejte. PAPA.
ahoj holky jdu pro radu.... Akinka stále málo papaá a od včerejšího večera vůbec ☹ předtím papala samotné kuřecí maso,ale to už včera večer nechtěla. Ani piškot nic ☹ . Nevíto o něčem co by pejskovy vonělo a nedráždilo to žaludek? Jsem z toho už úplně hotová .
Ahoj kočky 🙂
delf - dík za foto dr. - vypadá hodnej....., no snad nám už konečně pomůže 🙂
ahoj marmar - tak 30.6. na tebe budeme myslet 🙂 Tak pak dej fotečku mimíska 😉 ať se může teta Dasty pokochat 😀 Jen pěkně odpočívej. A buď ráda, že nemáš nenolnosti.
A kde máme ostatní?Je hezky, tak se všechny někde vyhříváte na sluníčku,že?
Nahříváte bříška? 😎
liny -ahooooj.Tak jsi s pejskem pořád doma?
Nevím - u nás zabíraj jen piškoty 🙂 Když třeba někdy nechce žrát, tak ale piškotek si dá vždycky.
A nechceš radči zajet na veterinu?a´t se na ní podívaj?
dasty - držím palce. Nemá význam tam ostávať, ak máš už teraz problémy, tým ľuďom musíš proste dôverovať. A áno - teoreticky by to mal byť zhruba môj termín MS, tak možno preto som zašpinila. Dnes je to už lepšie, tak snáď to úplne prestane.
lenca - ja som včera dala len o 1 utrogestan navyše, to ležanie a tabletky asi pomohli, dnes je to lepšie. ďakujem Vám 🙂