IVF, duben 2010
ahoj holky,
mám za sebou 2 neúspěšné IUI pokusy, takže jdu snad v průběhu dubna na své první IVF. MM má azoospermii, takže máme vždy dárce. Pokud by jste se chtěly přidat se svými zkušenostmi, názory..budu moc ráda.
Stručné shrnutí
- Po dvou neúspěšných IUI je běžným dalším krokem IVF s možností ICSI nebo použití dárce spermatu v případech azoospermie.
- Hormonální stimulace používá přípravky jako Gonal, Puregon, Menopur a jako spouštěč Pregnyl/Preglyn 5000; dávky a režimy se liší podle ultrazvukového sledování folikulů.
- Schválení žádosti pojišťovnou v příspěvcích uváděné u VZP trvá přibližně 14 dní až cca 3 týdny; pacientky v diskuzi také uváděly doplatky na léky a úkony (příklady cen viz sekce Nejčastější otázky).
Nejčastější otázky
Q: Jak dlouho trvá schválení žádosti o IVF u pojišťovny?
A: V diskuzi pacientky uváděly, že u VZP schválení trvá přibližně 14 dní až cca 3 týdny.
Q: Jaké léky se běžně používají ke stimulaci a v jakých dávkách?
A: V příspěvcích byly zmiňovány přípravky Gonal (příklady dávek: 265 IU 2 dny, 225 IU 4 dny, 175 IU 2 dny), Puregon (příklad 300 jednotek), Menopur (příklad 3×75 IU) a jako spouštěč Pregnyl/Preglyn 5000; dále se v diskusi objevily Fostimon, Clostilbegit, Tamoxifen, Utrogestan a Prednison.
Q: Jak probíhá odběr vajíček (OPU) a kdy se provádí embryotransfer (ET)?
A: Odběr vajíček (OPU) se v diskuzi uvádí jako výkon v narkóze; vložení embryí (ET) se plánuje podle vývoje embryí obvykle 1–2 dny po odběru, někdy o víkendu bezprostředně po OPU.
Q: Kolik embryí se obvykle vrací a kolik se nechává zmrazit?
A: Kliniky v diskuzi uváděly, že standardně vkládají 1–2 embrya; pacientky v praxi volily 1 nebo 2 embrya a příklady zamražení: poplatek za zmrazení uváděn kolem 2 000 Kč a v konkrétním případě byly zmrazeny 2 embrya plus další případné.
Q: Kolik stojí některé úkony a léky podle zkušeností z diskuze?
A: Konkrétní příklady z vlákna: předplněné pero Gonal cca 2 700 Kč za kus, úkon ICSI zmíněn jako 7 800 Kč a prodloužená kultivace embryí 2 600 Kč; jiná pacientka uváděla jiné částky jako samoplátce (např. 315 a drobné sumy za ICSI), což ukazuje velkou variabilitu cen mezi centry a režimy (tvrzení o odlišných cenách je rozporuplné v diskuzi).
Q: Musí partner při vyřizování IVF podepsat dokumenty a dodat sperma osobně?
A: Ano, v diskuzi se opakovaně uvádí, že partner/pár musí podepsat souhlasy a partner obvykle podstoupí spermiogram; sperma lze ale také nechat zamrazit pro snadnější koordinaci, pokud je partner často na cestách.
Q: Jaké jsou běžné vedlejší účinky stimulace a jak se jim dává pozor?
A: Jako vedlejší účinky byly v diskuzi zmíněny únava a spavost po injekcích (u Preglyn/Pregnyl 5000), bolest podbřišku podobná menstruaci a riziko hyperstimulace (OHSS) u pacientek s mnoha folikuly, proto se dávky upravují podle ultrazvukového sledování.
Závěry z diskuze
Shoda
- IVF je běžně voleno jako další krok po neúspěšných IUI.
- Partner musí podepsat souhlasy a často podstoupit vyšetření; sperma lze nechat zmrazit pro plánování.
- Stimulace se sleduje ultrazvukem a krevními testy a dávky hormonů se individuálně upravují.
- VZP v příspěvcích uváděná doba schválení žádosti se pohybuje mezi 14 dny a 3 týdny.
Sporné názory
- Volba počtu embryí k transferu: část pacientek preferuje 1 embryo, jiné preferují 2 nebo vložení více embryí, pokud jich je málo.
- Postup před IVF: někteří preferují nejprve prověřit průchodnost vejcovodů a zkoušet IUI, jiní raději jdou rovnou na IVF; obě varianty byly v diskuzi uváděny jako oprávněné.
Otevřené otázky
- Jak přesně se liší ceny úkonů a léků mezi jednotlivými CAR centry a jaké jsou standardní sazby pro samoplátce?
- Kdy je nutné doplnit genetická, imunologická nebo urologická vyšetření před opakovaným IVF?
- Jak efektivně minimalizovat riziko OHSS u pacientek se zvýšeným počtem folikulů?
Zmíněné značky a firmy
Iscare Praha, CRM Zlím, Gennet, Sanus Jihlava, Pronatal Praha, Apolinar, Repromeda Brno, VZP, ČESKOU PRŮMYSLOVOU, CAR
Zmíněné produkty a metody
Gonal, Puregon, Menopur, Preglyn 5000, Pregnyl 5000, Fostimon, Clostilbegit, Tamoxifen, Utrogestan, Prednison, Babyplan, ICSI, ISCI, IVF, IUI, OPU, ET, folikulometrie, zamrazení embryí, genetika, imunologie, urologie, laparoskopie, hysteroskopie, riziko hyperstimulace (OHSS)
Místa a osoby
Praha, Zlím, Jihlava, Brno, Bratislava, BA, Iscare Praha, CRM Zlím, Gennet, Sanus Jihlava, Pronatal Praha, Apolinar, Repromeda Brno, MUDr. Hejtmánková, MUDr. Kočí, MUDr. Daňkovi, MUDr. Vik
jé petule tak to jsme na tom stejně s těmi kg,taky přibírám 2kg za měsíc no teda za tři týdny no už ted se a mě sestra poddívala jak na maminu která furt žere 😝 no má mě něco říct tak uvidí,já mám svědomí čisté,vím,že nežeru tak moc spíš málo 😖
teda lenčo co nám to děláš koukej teda ležet a odpočívat jasný 😅
@delf14 no ja nevim, co to mimina delaji, proste je jedno hlavickou dolu a tlaci na cipek 😒 Ja mu ale dam, lezim, nohy nahore, at kouka odplavat nekam vys.
Holky, myslim si, ze mate vahu akorat. Pokud pribirate dve kila za mesic, je to v pohode, nekdo pribira ze zacatku, jinej na konci. Kamaradka nabrala 12 kg do 25.tydne a pak uz nic. Napred ji doktori nadavali, ze moc ji (taky nejedla) a pak ji nadavali, ze nepribira. Oni proste nevi, co chteji 😀
no mě doktor kazdou navstevou vynadá, a hrozi že jestli budu tak pořád přibírat že mi na den ukončí neschopenku. to bych mu dala, kor když jsem si musela pres ministerstvo obrany prodlužovat podpurčí dobu při neschopence, nebot už mi uplynula,díky pracovnímu urazu, kvuli kteremu jsem musela byt doma pul roku. snazim se uz od 16 nebo 17 hodiny nejist! tak nevim jak to bude pokračovat.
Jj Leni ty svoje tehu jak mi padaj , tak taky padají do kolen! 😀 A jak si je povytahuji tak si pripadam jako sociál! 😠
@petulke Peto, nekde jsem cetla, ze pribirani v tehu ovlivnit nejde. tak to neres. Sama vis, co a kolik toho jis, pokud ti to prijde spise mene, tak bych urcite uz jidlo neubirala. Ti doktori by obcas zaslouzili, co?
Jinak ja uz lezim, nozk nahore a vybiram si novou lepsi pohovku🙂 Kdyz lezet. tak aspon poradne, ne? 🙂
no rano si dám caro, na to 2 rohliky sněčím a rajčatem, do oběda sí vezmu banan nebo mandarinku nebo pomeranc nebo jablko, pak si dám obed, no a po obede zobnu kolem 3 nebo 4 uz zobnu taky jenom ovoce. a hladová nejsem to zase nesjem tak upjatá že bych nejedla. to ne! no a behem dne piju aqualineu ananasovou. do konce tretiho jsem pila od rajce materidousku, ale ta uz mi sla krkem tak ted ananasovou vodou!
@petulke - takže k snídani více sacharidov, ak sa dá, pečivo tmavé - celozrnné, závisí od chuti. Dôležité je, čo na to dáš, tj či je to cottage, nizkotučný syr, šunka - aká presne alebo naopak maslo, suchá saláma a pod., tj nezdravé a plné tukov. Vhodné doplniť sacharidy ráno džúsom a pod.
K obedu čo presne?
ja osobne zjem snídani, potom veľkú misu ovocia, potom obed, potom znova ovocie, potom večera a ovocíčko 🙂 sem tam zhreším sušienkou 😀
večera je rov nako dôležitá, ak dáš bielkoviny - tj viac syra na cestoviny a pod., len tým naštartuješ metabolizmus a spáliš viac energie. Ale už mudrujem a moc rozmýšĺam..
ahojkyy pekný večer 🙂
koukám že tomu asi docela rozumíš to je super! při tobe se bude krásně hubnout
to jako si mam dat k veceri testoviny, jo? uff to by asi vaha sla hned nahoru,ne? no a na obed si dám co uvaríme dneska jsme melí hovezi polevku a po hodince druhé, bram. kase a sekana
no, z tých cestovín ti hmotnosť hore nepôjde, ak pridáš k tomu syr, tak ti tie sacharidy + bielkoviny len pomôžu aj miminku 🙂 jasné, že závisí od toho, koľko vydáš, teda príjem vs. výdaj, ale na cestovinách večer nie je nič zlé.. skôr by som sa obávala tej sekanej - veľa tuku, je lepšie si vybrať chudšie mäso - kuracie prsíčka, vhodné ryby (platýz, treska atď.), hovädzie atď. .. Polievka je oki, pomôže Ti splniť pitný režim. Ono v tehu sa moc blbnúť s dietami nedá, ale sú tuky dobré a zlé, ako v reklame 🙂 a pre miminko sú potrebné - pre teba ako matku rovnako - tie dobré, ak tak pošli mail cez súkromné správy a môžem ti poslať nejaké základné pokyny, ktoré dávame klientom - na čom variť, čo si zhruba vyberať atď., keď k nám prídu. Nie je to žiadne šarlatánstvo, všetci tu máme Ph.D. 😉 😀 Ale fakt len ak Ťa to zaujíma.
Ahoj holky, ano, byla jsem včera na KEt, mám opět v bříšku dva mimísky, děkuju petulke, že na mě myslela.
Testit mám 24.9., ale přijde mě to docela dlouho, takže budu asi dřív. Zatím se hlídám opatruju, nic nedělám, ležím, jen teď večer jsem šla na malou procházku. Opět dvě krásný blastocysty, jedna už vylízala připravená k zavrtání. Vše stejně jak minule. Tak uvidíme.
Ahoj holky, tak uz nam zase funguje net 🙂
@78marcela Moc a moc ti drzim palce, at to vse dobre dopadne. Do 24.9. bych taky nevydrzela 🙂 Pekne se setri, at se muzou zavrtavat.
@ahojkyy Ani se neodvazuju ti napsat, co jim ja. Jsem naprosty vyzivovy bridil. Miluju totiz sladke a ted se ho nemuzu nabazit. Bylo mi po nem spatne tak od 8.tt do 17.tt, na svatbe jsem zacala jíst koláčky a od té doby proste porad neco zobu :(. Ale zatim se utesuju, ze kdyz to neni videt na vaze, tak to snad nevadi. Ale muzu se te ahojky zeptat, kolik vapniku by mela do sebe tehotna dostat? A kolik to cini treba na jogurty ci mléko? Ja se snazim snist dva jogurty denne a 2 platky syra, vic nedavam, jen nevim, jestli to staci.
@petulke Peto, s tvým jidelnickem bych umrela hlady tak za dva dny 🙂. Snim toho minimalne 3x vice. Ale ja jsem byla zrava odjakziva, jak rika nase babicka 🙂
@petulke To byla jen podvečerní procházka na čerstvém vzdoušku, myslím, že neuškodí, Lenča tady taky povídala, že byla na procházkce tuším hned v den transferu. Nemyslím, že se to prostě vyleží. Minule jsem ležela poctivě a nic, poprvé jsem chodila do práce a první testíky pozitivní byly...
Je to pravda, co říkáš, Petro, tělo má tendenci si to ukládat. Já mám taky takhle debilně podělaný metabolismus, jedla jsem ráno než jsem šla do práce a večer jak jsem došla. Vždycky hodně a nezdravě, protože jsem měla za celej den hlad.
A jelikož jsem jedla jen ráno a večer, tělo se zpomalilo a vše si ukládalo. Pak jsem nastoupila do lázní, strava byla klasická 3x denně a mezitím jsme dostávali ještě ovoce, málo příloh, hodně masa a zeleniny a já ani nevím jak, ale za 5 týdnů v lázních jsem měla dole 8 kilo. Snažím se to stále dodržovat tak nějak podobně, ale nejde to jak tam, protože nevím přesně, co mám jíst a co ne, ale natáčím si budíka, abych snědla vždy něco po třech hodinách a celkem mám dole 12 kilo. A přitom nemám vůbec hlad, spíš se někdy musím nutit, abych něco snědla, i když nemám hlad. Jez pravidelně, po třech hodinkách, ovoce, zelenina, mléčné výrobky, maso, myslím, že tím nemůžeš vůbec nic pokazit, a bude to prospěšné jak tobě, tak miminku.
@78marcela jojo, ja sla na prochazku cca 40 min po transferu. Mam CAR na Letne, venku na me cekal pes s manzelem (znacne nervozni,protoze meli pres dve hodiny zpozdeni), prochazka me tedy neminula. Pak jsme dojeli domu a misto lezeni prijeli kamaradi a sli jsme s nima na kafe do hospody 🙂. A druhy den jsem sice zustala doma, ale se psem clovek ven proste musi snad porad.
Jsou tu holky, co jenom lezely s nohama nahore a nic, jsou tu holky, co chodily do prace a nelezely a taky nic. Nemyslim si, ze by to melo na to nejaky vliv. Podle me je dulezite byt v pohode, do fitka nebo na kolo bych nesla, ale prochazka jeste nikoho nezabila. To je muj nazor. Hlavne bud v klidu, uzivej si podzimniho slunicka a relaxuj.
@lenca78 Já jsem až ted zjistila, jak mám doma líného chlapa ( podezření jsem teda měla už předtím, ale ted se to projevilo naplno). Takže jsem doma u našich a nechám se obskakovat tady, protože on by mě asi moc neobskakoval. A když se to hezky zahnízdí a já budu těhu, tak se tady nechám obskakovat pořád a žádné takové, že půjdu k němu nahoru.
Je to nějak blbý, u něj, doma, holky, my máme totální krizi. Dokonce jsem uvažovala, že na ten třetí pokus ani nepůjdu, ale on mě přemluvil, tak jsem šla. doma u našich mi je fajn, tam moc ne. No uvidíme, jak se z toho vymotáme a zda vůbec.
Holky já přišla z nákupu, a nechala jsem tam 1.700, za kojenecké soupravy, apod. Dneska mě chytla nějaká mánie a nwm co na to ´moje drahá polovička až se to dozví. ☹ Zkusím to nafotit a dát na profil.

@lenca78 - hastroš? 😀 a to sa všade píše - elegantné tehulky 😀 ja som si myslela, že len ja si pripadám jak blbeček, jak stále nosím tie isté nohavky a mikiny 😀 a vypadám jak keby som práve vstala 🙂 dik za podporu, že nie som sama 🙂