IVF, duben 2010
ahoj holky,
mám za sebou 2 neúspěšné IUI pokusy, takže jdu snad v průběhu dubna na své první IVF. MM má azoospermii, takže máme vždy dárce. Pokud by jste se chtěly přidat se svými zkušenostmi, názory..budu moc ráda.
Stručné shrnutí
- Po dvou neúspěšných IUI je běžným dalším krokem IVF s možností ICSI nebo použití dárce spermatu v případech azoospermie.
- Hormonální stimulace používá přípravky jako Gonal, Puregon, Menopur a jako spouštěč Pregnyl/Preglyn 5000; dávky a režimy se liší podle ultrazvukového sledování folikulů.
- Schválení žádosti pojišťovnou v příspěvcích uváděné u VZP trvá přibližně 14 dní až cca 3 týdny; pacientky v diskuzi také uváděly doplatky na léky a úkony (příklady cen viz sekce Nejčastější otázky).
Nejčastější otázky
Q: Jak dlouho trvá schválení žádosti o IVF u pojišťovny?
A: V diskuzi pacientky uváděly, že u VZP schválení trvá přibližně 14 dní až cca 3 týdny.
Q: Jaké léky se běžně používají ke stimulaci a v jakých dávkách?
A: V příspěvcích byly zmiňovány přípravky Gonal (příklady dávek: 265 IU 2 dny, 225 IU 4 dny, 175 IU 2 dny), Puregon (příklad 300 jednotek), Menopur (příklad 3×75 IU) a jako spouštěč Pregnyl/Preglyn 5000; dále se v diskusi objevily Fostimon, Clostilbegit, Tamoxifen, Utrogestan a Prednison.
Q: Jak probíhá odběr vajíček (OPU) a kdy se provádí embryotransfer (ET)?
A: Odběr vajíček (OPU) se v diskuzi uvádí jako výkon v narkóze; vložení embryí (ET) se plánuje podle vývoje embryí obvykle 1–2 dny po odběru, někdy o víkendu bezprostředně po OPU.
Q: Kolik embryí se obvykle vrací a kolik se nechává zmrazit?
A: Kliniky v diskuzi uváděly, že standardně vkládají 1–2 embrya; pacientky v praxi volily 1 nebo 2 embrya a příklady zamražení: poplatek za zmrazení uváděn kolem 2 000 Kč a v konkrétním případě byly zmrazeny 2 embrya plus další případné.
Q: Kolik stojí některé úkony a léky podle zkušeností z diskuze?
A: Konkrétní příklady z vlákna: předplněné pero Gonal cca 2 700 Kč za kus, úkon ICSI zmíněn jako 7 800 Kč a prodloužená kultivace embryí 2 600 Kč; jiná pacientka uváděla jiné částky jako samoplátce (např. 315 a drobné sumy za ICSI), což ukazuje velkou variabilitu cen mezi centry a režimy (tvrzení o odlišných cenách je rozporuplné v diskuzi).
Q: Musí partner při vyřizování IVF podepsat dokumenty a dodat sperma osobně?
A: Ano, v diskuzi se opakovaně uvádí, že partner/pár musí podepsat souhlasy a partner obvykle podstoupí spermiogram; sperma lze ale také nechat zamrazit pro snadnější koordinaci, pokud je partner často na cestách.
Q: Jaké jsou běžné vedlejší účinky stimulace a jak se jim dává pozor?
A: Jako vedlejší účinky byly v diskuzi zmíněny únava a spavost po injekcích (u Preglyn/Pregnyl 5000), bolest podbřišku podobná menstruaci a riziko hyperstimulace (OHSS) u pacientek s mnoha folikuly, proto se dávky upravují podle ultrazvukového sledování.
Závěry z diskuze
Shoda
- IVF je běžně voleno jako další krok po neúspěšných IUI.
- Partner musí podepsat souhlasy a často podstoupit vyšetření; sperma lze nechat zmrazit pro plánování.
- Stimulace se sleduje ultrazvukem a krevními testy a dávky hormonů se individuálně upravují.
- VZP v příspěvcích uváděná doba schválení žádosti se pohybuje mezi 14 dny a 3 týdny.
Sporné názory
- Volba počtu embryí k transferu: část pacientek preferuje 1 embryo, jiné preferují 2 nebo vložení více embryí, pokud jich je málo.
- Postup před IVF: někteří preferují nejprve prověřit průchodnost vejcovodů a zkoušet IUI, jiní raději jdou rovnou na IVF; obě varianty byly v diskuzi uváděny jako oprávněné.
Otevřené otázky
- Jak přesně se liší ceny úkonů a léků mezi jednotlivými CAR centry a jaké jsou standardní sazby pro samoplátce?
- Kdy je nutné doplnit genetická, imunologická nebo urologická vyšetření před opakovaným IVF?
- Jak efektivně minimalizovat riziko OHSS u pacientek se zvýšeným počtem folikulů?
Zmíněné značky a firmy
Iscare Praha, CRM Zlím, Gennet, Sanus Jihlava, Pronatal Praha, Apolinar, Repromeda Brno, VZP, ČESKOU PRŮMYSLOVOU, CAR
Zmíněné produkty a metody
Gonal, Puregon, Menopur, Preglyn 5000, Pregnyl 5000, Fostimon, Clostilbegit, Tamoxifen, Utrogestan, Prednison, Babyplan, ICSI, ISCI, IVF, IUI, OPU, ET, folikulometrie, zamrazení embryí, genetika, imunologie, urologie, laparoskopie, hysteroskopie, riziko hyperstimulace (OHSS)
Místa a osoby
Praha, Zlím, Jihlava, Brno, Bratislava, BA, Iscare Praha, CRM Zlím, Gennet, Sanus Jihlava, Pronatal Praha, Apolinar, Repromeda Brno, MUDr. Hejtmánková, MUDr. Kočí, MUDr. Daňkovi, MUDr. Vik
@delf14 - ci pána, sranda.. tak ja som trpela za kontrakcie a naopak placenta bolo už len také lážom plážom - pohoda. Pomohla mi sestra, ktorá to vytlačila von a vôbec to nebolelo.. zaujímavé, čo človek to iná skúsenosť. Nech na to rýchlo zabudneš a nech sa rýchlo zotavíš. Čo malinkaté?
@dasty79 - to sa ti ešte pomenia tie chute a stavy celkovo.. a potom príde 12-14. týždeň a akoby uťalo, fakt mne už nebolo vôbec špatne od tej doby. Akoby niekto čarovným prútikom sekol 🙂 Potom si to začneš užívať. Samozrejme do doby, než budeš mať veľké brucho a budeš si priať, aby už malé bolo na svete 🙂
@lenca78 - lenča akým spôsobom ich vezmeš naraz na kojenie??? To si nedokážem predstaviť. Aj tak ťa obdivujem, proste dve zvládnuť, ja mám dosť s tým jedným našim. Ale to že sú na tom maminy ktoré sú na tom horšie ako ja 😀 😉 že majú dve a viac uškriekancov 🙂 mi dáva aspoň silu a optimizmus. Drž sa 🙂 ahojkyy
ahoj holky,
zdravim a hlasim, ze jsem uplne vyrizena. Dneska byla Stepanka nejaka divna, hodne ospala a uplakana, vypadala dost nemocne, ale navecer prisla ta jeji prdikova kolika a uz to byla zase on 🙂 Doufam, ze se z toho nerozvine nejaka choroba, je to nemozne starat se takto o obe dve.
@petulke jak se to hoji?
@ahojkyy kojit obe najednou jde na kojicim polstari. Ale je to pak blby na odrihnuti. proste jeste nejaka ruka by se hodila 😀
jeste k tem kolikam - posilam recept na spokojene brisko od pani doktorky. rekla mi, ze Stepanka coby kojenec s vahou pres 3,5 kg je schopna se nakojit do 10min a ty mam dodrzovat. Jinak se pry napije moc a to pak vede ke kolikam. A taky ji nechat poradne vyhladovet a krmit po 3 hodinach. Nejde mi to pokazde, obcas ji dam drive a dele nez deset min, ale fakt je to holky lepsi. K tomu kapky baby calm a prdi jako stary chlap. A kdyz place prdama, je to otazka 15min,jinak nic vic.
teda holky jak to ty vaše dětičky dělají,že spí tak krásně v noci ten náš otesánek spí max 2 hodiny a hned řve že má hlad. 😀
ahojte. Tak sa hlásim, máme po kontrole a máme 3660 g 🙂 takže prospievame.
Lenca má pravdu, tiež mi dnes Dr. povedala, že príčinou toho, že má bolesti bruška je, že je malý proste pažravý, že poje veľa, je pravda, že papá každé tak tri hoďky a aj po 20 min.. niekedy kratšie ale niekedy dlhšie, keď si pýta mu proste dám..
holky mě příjde že asi špatně kojím nebo co, já to nechápu. Prsa mám nalitá, jenže to jak Anička vypije, tak je unavená a nedostane se k tomu zadnímu mlíku, a když jí dám polovičně nalité prso, a to přední mlíko vypije, tak se potom u něho vzteká, že jí to nejde. ☹ Dám jí druhé, a večer mám prsa prázdná. Takže jí musím dávat pouze to přední, vodnaté mlíko, ze kterého mi neroste váhově. Jsem ztoho neštastná, že musím dokrmovat Nutrilonem a že jsem jako matka selhala. 😖
Ahoj holky 🙂
@petulke - a co na to dr.,neradila ti něco?Koukám,že po narození miminka začínaj pěkný starosti a radosti 😉
@lenca78 - tak Štěpánka už je dobrá? 🙂 Až v 16tt tě přešly nevolnosti?No to jsem zvědavá.....Já jsem přes den
ok,ale večer objímám wc mísu 😀 to už je te´d můj rituál 😀
@ahojky - 3660g - to je krásný 🙂 Pěkně přibývá 🙂
Já jsem dnes byla u svého gyn.dr. a mám být 8+2 dle ms a dle utz je mimi 8+5.Takže kontrola dopadla dobře ťuk ťuk ťuk a krásně bilo srdíčko a je to pěknej obřík - má 1,9cm 😀 A za 14dní jedu na screening do Sanusu Pce.
ahojte baby, super vec som vymyslela 🙂 "strčila" som malého von na logiu, lebo nám tu stále sused vŕta a mňa už nebaví chodiť na prachádzky ráno / večer a motať sa po sídlisku. No a malý zatiaľ spinká jak dudok 🙂 Jak dlho ho tam môžem nechať? Píšu že je -1 - 2 stupne, tak si vyber..
Môžem ho nechať až do prebratia, nejaké tri hoďky? Čo myslíte?
ahojkyy
ahoj holky,
@ahojkyy jen ho tam klidne nech, ja holky taky u nasich nechala, dokud spaly, i pres 3 hodiny. Jednou tak prospaly cele odpoledne 🙂
Musim se pochlubit -dneska me ta materska fakt bavi. Sla jsem s holkama na obed do mistni hospudky v 11, pak do cukrarny a nakonec jeste jsem 2 hodiny prokecala se sousedkou u baraku. Holky celou dobu krasne spaly. Tak takhle nejak si predstavuju materskou dovolenou. Doma sice bordel a kupa pradla, ale co, ono to pocka, ne?
@lenca78 - bohuzel, neuteče 😀
@petulke - ja som odstriekala z prsníka 10 po kojení, tj to zadné mlieko. Inak normál, tak okolo 40, ako z ktorého, v pravom mám viac ako v ľavom. Už dokrmuješ? Ono tým odstriekavaním nemôžeš nič pokaziť, to mlieko sa vytvorí, ono sa to nastimuluje. Aj keď je pravda, že po odstriekaní to tvorenie trvalo, aspoň u mňa dlhšie, ako keď vyťahal malý..
@dasty79 - 😀 bude ma baviť, keď sa poriadne vyspím, inak si pripadám ako námesačná.
Inak baby, musím poklopať - KLOP KLOP KLOP - ale na to ako malý Tomáško večer vrešťal, tak v noci krásne, ale krásne spal, najprv po 4,5 hod. a potom 3,5.. neviem, čo sa stalo, asi ma pán Boh vyslyšal 😝 🙂
ahojte baby, tak kde ste celý deň?
My sme mali hroooznú noc, malého bolelo bruško a chcel sa mojkať 🙂 tak sme sa mojkali 🙂 od polnoci do pol tretej ráno, potom zaspinkal. Cez deň sme to našťastie dospali. Je krásne počasie a prechádzky sú už príjemnejšie. Tak snáď aj noci sa ustália, nech nám tie naše ratolesti robia radosť a nemrnkajú za brušká. Ako sa máte Vy? Idem Vás dočítať a prípadne odpovedať.
ahojkyy