IVF, duben 2010
ahoj holky,
mám za sebou 2 neúspěšné IUI pokusy, takže jdu snad v průběhu dubna na své první IVF. MM má azoospermii, takže máme vždy dárce. Pokud by jste se chtěly přidat se svými zkušenostmi, názory..budu moc ráda.
Stručné shrnutí
- Po dvou neúspěšných IUI je běžným dalším krokem IVF s možností ICSI nebo použití dárce spermatu v případech azoospermie.
- Hormonální stimulace používá přípravky jako Gonal, Puregon, Menopur a jako spouštěč Pregnyl/Preglyn 5000; dávky a režimy se liší podle ultrazvukového sledování folikulů.
- Schválení žádosti pojišťovnou v příspěvcích uváděné u VZP trvá přibližně 14 dní až cca 3 týdny; pacientky v diskuzi také uváděly doplatky na léky a úkony (příklady cen viz sekce Nejčastější otázky).
Nejčastější otázky
Q: Jak dlouho trvá schválení žádosti o IVF u pojišťovny?
A: V diskuzi pacientky uváděly, že u VZP schválení trvá přibližně 14 dní až cca 3 týdny.
Q: Jaké léky se běžně používají ke stimulaci a v jakých dávkách?
A: V příspěvcích byly zmiňovány přípravky Gonal (příklady dávek: 265 IU 2 dny, 225 IU 4 dny, 175 IU 2 dny), Puregon (příklad 300 jednotek), Menopur (příklad 3×75 IU) a jako spouštěč Pregnyl/Preglyn 5000; dále se v diskusi objevily Fostimon, Clostilbegit, Tamoxifen, Utrogestan a Prednison.
Q: Jak probíhá odběr vajíček (OPU) a kdy se provádí embryotransfer (ET)?
A: Odběr vajíček (OPU) se v diskuzi uvádí jako výkon v narkóze; vložení embryí (ET) se plánuje podle vývoje embryí obvykle 1–2 dny po odběru, někdy o víkendu bezprostředně po OPU.
Q: Kolik embryí se obvykle vrací a kolik se nechává zmrazit?
A: Kliniky v diskuzi uváděly, že standardně vkládají 1–2 embrya; pacientky v praxi volily 1 nebo 2 embrya a příklady zamražení: poplatek za zmrazení uváděn kolem 2 000 Kč a v konkrétním případě byly zmrazeny 2 embrya plus další případné.
Q: Kolik stojí některé úkony a léky podle zkušeností z diskuze?
A: Konkrétní příklady z vlákna: předplněné pero Gonal cca 2 700 Kč za kus, úkon ICSI zmíněn jako 7 800 Kč a prodloužená kultivace embryí 2 600 Kč; jiná pacientka uváděla jiné částky jako samoplátce (např. 315 a drobné sumy za ICSI), což ukazuje velkou variabilitu cen mezi centry a režimy (tvrzení o odlišných cenách je rozporuplné v diskuzi).
Q: Musí partner při vyřizování IVF podepsat dokumenty a dodat sperma osobně?
A: Ano, v diskuzi se opakovaně uvádí, že partner/pár musí podepsat souhlasy a partner obvykle podstoupí spermiogram; sperma lze ale také nechat zamrazit pro snadnější koordinaci, pokud je partner často na cestách.
Q: Jaké jsou běžné vedlejší účinky stimulace a jak se jim dává pozor?
A: Jako vedlejší účinky byly v diskuzi zmíněny únava a spavost po injekcích (u Preglyn/Pregnyl 5000), bolest podbřišku podobná menstruaci a riziko hyperstimulace (OHSS) u pacientek s mnoha folikuly, proto se dávky upravují podle ultrazvukového sledování.
Závěry z diskuze
Shoda
- IVF je běžně voleno jako další krok po neúspěšných IUI.
- Partner musí podepsat souhlasy a často podstoupit vyšetření; sperma lze nechat zmrazit pro plánování.
- Stimulace se sleduje ultrazvukem a krevními testy a dávky hormonů se individuálně upravují.
- VZP v příspěvcích uváděná doba schválení žádosti se pohybuje mezi 14 dny a 3 týdny.
Sporné názory
- Volba počtu embryí k transferu: část pacientek preferuje 1 embryo, jiné preferují 2 nebo vložení více embryí, pokud jich je málo.
- Postup před IVF: někteří preferují nejprve prověřit průchodnost vejcovodů a zkoušet IUI, jiní raději jdou rovnou na IVF; obě varianty byly v diskuzi uváděny jako oprávněné.
Otevřené otázky
- Jak přesně se liší ceny úkonů a léků mezi jednotlivými CAR centry a jaké jsou standardní sazby pro samoplátce?
- Kdy je nutné doplnit genetická, imunologická nebo urologická vyšetření před opakovaným IVF?
- Jak efektivně minimalizovat riziko OHSS u pacientek se zvýšeným počtem folikulů?
Zmíněné značky a firmy
Iscare Praha, CRM Zlím, Gennet, Sanus Jihlava, Pronatal Praha, Apolinar, Repromeda Brno, VZP, ČESKOU PRŮMYSLOVOU, CAR
Zmíněné produkty a metody
Gonal, Puregon, Menopur, Preglyn 5000, Pregnyl 5000, Fostimon, Clostilbegit, Tamoxifen, Utrogestan, Prednison, Babyplan, ICSI, ISCI, IVF, IUI, OPU, ET, folikulometrie, zamrazení embryí, genetika, imunologie, urologie, laparoskopie, hysteroskopie, riziko hyperstimulace (OHSS)
Místa a osoby
Praha, Zlím, Jihlava, Brno, Bratislava, BA, Iscare Praha, CRM Zlím, Gennet, Sanus Jihlava, Pronatal Praha, Apolinar, Repromeda Brno, MUDr. Hejtmánková, MUDr. Kočí, MUDr. Daňkovi, MUDr. Vik
no my bychom taky chtěli další mimi, ale bohužen musíme zase poze přes umělé oplodnění, máme zamražené ještě dva, tak uvidíme, kdy si je pojedeme vyzvednout! 😕
čaute baby, tak píšem len teraz, lebo sme včera dostali druhú dávku hexavakcíny a malý je jasný. Včera cez len pomrnkával, potom večer spustil rev a jednoducho sa to nedalo utíšiť.. Ešte som to nezažila, po dvoch hodinách som rezignovala, no a nakoniec, ako som mu merala teplotu, či nemá, tak odpadol a spal. V noci v pohode. Teraz má len trošku zvýšenú, zhruba 37, no a je taký - príjemný, ale proste unavený. Ako keď na nás lezie nejaká choroba. Chúďatko malé. Inak to musí byť poriadne svinstvo, čo sa do nás pichá.. 😲
Vážime 5579 g, tak sme pribrali za mesiac takmer kilo. Meriame vraj 61 cm, ale to ho len tak otočila, ako ležal na podložke, tak to nepovažujem za relevantný - presný údaj.
Ďalšia dávka hexav. náš čaká za mesiac a už teraz sa toho desím..
ahojkyy
ju a vraj ten nas chrbatik je trochu taky maslovy 😀 tak mame viac cvicit. Na brusku a pri noseni sa otocit na brusko a proste v roznych polohach tu hlavku. Tot uloha na 3 - 4 tyzdne do dalsej kontroly 🙂
ahoj holky, dneska od doktorky, dostala rotarix, hexu a prevenar. tak jsem zvědavá na vedlejší učinek 😕 Jinak dostali jsme poukaz na vojtovku, a řeknu vám, to je teda práce, sehnat někoho kdo jí bude snámi cvičit. v nemocnici 3měsiční čekací lhuta, to je dlouho. a v jinem stacionáři nemaji smlouvu s voj. pojištovnou. silně přemyslím, že malou hodím do jiné pojištovny. 😒 Uvidím, jak tohle vyřeším, anebo máme další možnost, jezdit do chomutova 🙄 Tak uvidím co zítra vyřídím. Jinak vojtovku máme kvuli tomu, že má pěstičky a celé ručičky v tonusu, pořád zaťaté, veliký záklon při pasení hříbatek, a při otáčení do boku, jde prvně nožičkama a né hlavičkou. 😨 chjo, holka moje ušatá, to má nějak celé zpřeházené!!! 😠 tak snad bude líp
No a míry máme, 65cm a 5,45 kg, obvod hlavičky 39cm. nevím, nevím kam nám ta Anička vyroste.
ahoj holky, ta vojtovka je naprd, jinak Peto - jestli te potesim, Zuza je to same - zaklon, tonus v rukou a otaceni pres nozicky 🙂
tak ja nebudu remcat a jdu poradne cvicit, kdyz jsme vcera dostali vynadano., ze necvicime poradne 😠
@ahojkyy jj, sama se otočí, ale zatím jen na levou stranu, leží na zádech, zvedne nohy do pravého uhlu a šup do leva. a je na levém boku, jenže mě se ztoho boku ještě otočí na břicho. a vubec nepanikař, protože to je právě špatně. ještě mají na to čas, a právě proto musíme cvičit vojtu, aby se zaměřila na jiné svaly, které například tvuj Tomík hravě zvládá. třeba má otevřené pěstičky a prohlíží si je. to my absolutně neděláme. Správně se dítěti mají vyvíjet svaly od hlavy k nohoum a u nás je to naopak. 😖
@petulke Peto, chybu nedelame. Podle me se to driv tak nesledovalo, nektere mimino zacalo od nohou, jine od rukou a nakonec se srovnali. Ja to vidim na Zuzance, pri navsteve na neurologii nepasla koniky a do dvou dnu doma najednou koukam a pasla vzorove. Ted je pase az moc, nelezi na predlokti 🙂))) Takze si fakt nevyberes, jinak holky maji rozevrene pesticky, ale zuza pry tlaci ramena moc k hlave, proto ten tonus v rukou. A jeste se uplne nepretoci, ale zkousi to a prohybaji se do oblouku a to je pry hooodne spatne. Nojo, jenze jak jim v tom mam zabranit? Proste to delaji.
@ahojkyy Bud rada, ze jsi nesla na neurologii. Podle me na kazdem miminku neco najdou .Stepka napriklad cvici proto, ze pry by mozna tak jako tak nekdy v budoucnu musela cvicit 🙂
a jeste neco holky - prijde mi, ze ti doktori nevi, co chteji. Holky byly o 6 tydnu drive, takze ted je jim korigovane tri mesice, nekorigovane 4,5 mesice. Lezely 4 tydny v inkubatoru a je to na nich znat, tam se na brisko miminka nedavaly. Ale zase neco uz delaji na svuj pravy vek. Jenze doktorka vzdy rekne bud ze na 4 mesice jsou pozadu nebo na 3 jsou moc pohyblivy. Tak at si sakrys vyberou a podle toho se ridi. Podle me to tak nejde, neco proste uz zacaly delat driv, vzdyt to jsou velke holky.
Posilam fotku noveho kocarku - golfek. Samozrejme jsem dostala vynadano za golfky, pry je na ne moc brzo, jenze holky ja se s nima vejdu do autobusu a maji jen 12 kg oproti 25 kg naseho normal kocaru 🙂
@lenca78 - lenča, praktické. Aj ja mám problém s kočiarikom, keď idem trebárs na kyčle a prestupujem dvakrát a musím sa prosiť.. každému chlapovi, nech mi pomôže, lebo zrovna ide starý bus bez bezbariérového vstupu..
Teda praktické, chápem, ale fakt skoro na chrbátik. Veľmi skoro. Aj Tomík sa rád pozerá, keď ho oprieme v hypernove, tak kuká na ľudí, svetlá, hračky.. ale nemal by tak sedieť.. Najvyššie riziko čo sa týka chrbtice je skoliotické držanie tela. Videla si tie korzety, čo sa pri štrukturálnej skolióze nosia? To by nechcela žiadna z nás..
ahojkyy
@ahojkyy Koupili jsme golfky, ktere vyrobce prohlasuje jako od narozeni, sice nejdou uplne do lehu, ale verim, ze si to vyrobce nemuze jen tak vymyslet. Nebo aspon doufam, ze si to nevymysleli 🙂 Tak si myslim, ze nekde to museli nechat testovat, jestli to je nebo neni od narozeni. Holky v nich budou travit cca 3 hodiny 3x tydne max., tak to snad zvladnou.
@ahojkyy nic se nedeje, ale ver tem vyrobcum 🙂. Ja jim moc neverim, kdybych jim sto pro verila, tak holky v tomto kocare vozim porad. Takhle to mam jen na ty doktory a kdyz treba mame s nekym sraz v Praze na hodinku -dve. To pak vezmeme taky jen golfky.
Ja si to ale hrozne chvalim, treba dnes zase prijel bus jen se 70cm dverma. Golfky jsem trochu slozila a i s holkama nalezla dovnitr. Parada. JInak bych zase pul hodiny cekala na dalsi a modlila se, aby byl vetsi. Driv jsem stala i dve hodiny v Kobylisich, nez jsem se dostala do primestskeho busu. byl to horor. Takhle docela v pohode. Ale stejne auto je nejlepsi, jenze nevim jak vy, ja uz ty holky ve vajickach neunesu, jsou na me tezke ☹
holky kdy si začnete vyřizovat sociálku na rodičovský příspěvek? Já jdu zítra na uřad, tak jsem zvědavá jak dopadnu 😅 nebo začnu 21. týden mateřské a pomalu se blíží konec. 😠 achjo, brzy budu chudá a bez peněz. Jinak holky dneska jsme byli na procházce a vypadlo ze mě toto: vedle mosteckých cigánů si připadám jako chudák. Oni si tady choděj ve značkových hadrech, zlatem ověšení a značkové kabelky, boty,atd. Fakt si připadám vedle nich jako chudák.
holky kdy si začnete vyřizovat sociálku na rodičovský příspěvek? Já jdu zítra na uřad, tak jsem zvědavá jak dopadnu 😅 nebo začnu 21. týden mateřské a pomalu se blíží konec. 😠 achjo, brzy budu chudá a bez peněz. Jinak holky dneska jsme byli na procházce a vypadlo ze mě toto: vedle mosteckých cigánů si připadám jako chudák. Oni si tady choděj ve značkových hadrech, zlatem ověšení a značkové kabelky, boty,atd. Fakt si připadám vedle nich jako chudák. 😕
ahoj holky, jsme zpet od tchyne, na dva dny a zitra zase na tyden k mym rodicum. Moc se tesim, budu mit zmenu.
@petulke a kam se vlastne Peto chodi? ani nevim, na jake urady. Budu si to muset taky spocitat. My jsme zacinaly skoro stejne, vid? A neboj, my budeme taky chudi. Ta tvoje hlaska je super, smutny, ale pravda. Bohuzel.... My ted budeme doplacet jeden z nasich uveru, fixace konci ted v dubnu, tak pujdeme uplne na nulu. No jsem na to zvedava. Vcera jsem v Moste nakoupila pleny cestou ke tchyni za 2 tisice, tak my snad zase chvilku vydrzime 🙂
ahojte. Tak ja som dnes vrátila medelu symphony a fachčím na swingu, už teraz sa mi zdá slabšia, no snáď to udržím. Koľko Ti lenča tak vytiahla tá tvoja na jedno odsávanie z 1 prsa? Pretože mne to druhé veľmi "nefunguje"..
tú hypo nezávidím, nám končí fixácia za 3 roky a chceme "preskočiť" obdobie nefixovaného úveru, tj skrátiť si splácanie o 10 rokov, to však znamená, že tam musíme vložiť na istinu 1 000 000,- Cz celkom, teda ešte doplatiť pol milióna. Malo by to vyjsť, ak všetko dobre pôjde. Ale v banke nás uisťujú, že úroky vzhľadom ku konkurencii nepôjdu hore, že máme byť pokojní. My sme u M. pyramídy, kde Vy?
Peťa - to video som nestihla, je odstránené 😒
Baby, aké veľké plienky používate? Ja som kúpila už 3ky, lebo 2ky nás trochu otlačili.. ostali mi Hugg. 2ky, celé balenie po 90 ks. Nechcete? 😉
To už treba vybavovať sociálku?? Idem mrknúť na net termínovo.
ahojkyy
jak baby sociálku? o rodičovský sa najskôr žiada vo veku 22 t. života dieťaťa, tj. o dvojročnú variantu. Čo ste mali na mysli? ahojkyy
ty jo, máte pravdu! budem to musieť vybaviť! o akú variantu budete žiadať? ja pôjdem na dva roky.. Potom bude určite lukáško 🙂 🙂


@petulke Peto, kam na ty vlasy chodite? ja mam plesounky 🙂 Krasna holcicka
@ahojkyy Mas pravdu, je to asi na nas. Jinak my taky "zkousime" Pepicka, to by byla sranda, kdyby se to povedlo.
Srazik bych holky dala moc rada, jen ted jezdim 3x tydne na tu vojtovku , uvidim, jak se to sklidni po velikonocich, ale jinak se na vas tady moc tesim. Mame tu vybornou cukrarnu 🙂