IVF, duben 2010
ahoj holky,
mám za sebou 2 neúspěšné IUI pokusy, takže jdu snad v průběhu dubna na své první IVF. MM má azoospermii, takže máme vždy dárce. Pokud by jste se chtěly přidat se svými zkušenostmi, názory..budu moc ráda.
Stručné shrnutí
- Po dvou neúspěšných IUI je běžným dalším krokem IVF s možností ICSI nebo použití dárce spermatu v případech azoospermie.
- Hormonální stimulace používá přípravky jako Gonal, Puregon, Menopur a jako spouštěč Pregnyl/Preglyn 5000; dávky a režimy se liší podle ultrazvukového sledování folikulů.
- Schválení žádosti pojišťovnou v příspěvcích uváděné u VZP trvá přibližně 14 dní až cca 3 týdny; pacientky v diskuzi také uváděly doplatky na léky a úkony (příklady cen viz sekce Nejčastější otázky).
Nejčastější otázky
Q: Jak dlouho trvá schválení žádosti o IVF u pojišťovny?
A: V diskuzi pacientky uváděly, že u VZP schválení trvá přibližně 14 dní až cca 3 týdny.
Q: Jaké léky se běžně používají ke stimulaci a v jakých dávkách?
A: V příspěvcích byly zmiňovány přípravky Gonal (příklady dávek: 265 IU 2 dny, 225 IU 4 dny, 175 IU 2 dny), Puregon (příklad 300 jednotek), Menopur (příklad 3×75 IU) a jako spouštěč Pregnyl/Preglyn 5000; dále se v diskusi objevily Fostimon, Clostilbegit, Tamoxifen, Utrogestan a Prednison.
Q: Jak probíhá odběr vajíček (OPU) a kdy se provádí embryotransfer (ET)?
A: Odběr vajíček (OPU) se v diskuzi uvádí jako výkon v narkóze; vložení embryí (ET) se plánuje podle vývoje embryí obvykle 1–2 dny po odběru, někdy o víkendu bezprostředně po OPU.
Q: Kolik embryí se obvykle vrací a kolik se nechává zmrazit?
A: Kliniky v diskuzi uváděly, že standardně vkládají 1–2 embrya; pacientky v praxi volily 1 nebo 2 embrya a příklady zamražení: poplatek za zmrazení uváděn kolem 2 000 Kč a v konkrétním případě byly zmrazeny 2 embrya plus další případné.
Q: Kolik stojí některé úkony a léky podle zkušeností z diskuze?
A: Konkrétní příklady z vlákna: předplněné pero Gonal cca 2 700 Kč za kus, úkon ICSI zmíněn jako 7 800 Kč a prodloužená kultivace embryí 2 600 Kč; jiná pacientka uváděla jiné částky jako samoplátce (např. 315 a drobné sumy za ICSI), což ukazuje velkou variabilitu cen mezi centry a režimy (tvrzení o odlišných cenách je rozporuplné v diskuzi).
Q: Musí partner při vyřizování IVF podepsat dokumenty a dodat sperma osobně?
A: Ano, v diskuzi se opakovaně uvádí, že partner/pár musí podepsat souhlasy a partner obvykle podstoupí spermiogram; sperma lze ale také nechat zamrazit pro snadnější koordinaci, pokud je partner často na cestách.
Q: Jaké jsou běžné vedlejší účinky stimulace a jak se jim dává pozor?
A: Jako vedlejší účinky byly v diskuzi zmíněny únava a spavost po injekcích (u Preglyn/Pregnyl 5000), bolest podbřišku podobná menstruaci a riziko hyperstimulace (OHSS) u pacientek s mnoha folikuly, proto se dávky upravují podle ultrazvukového sledování.
Závěry z diskuze
Shoda
- IVF je běžně voleno jako další krok po neúspěšných IUI.
- Partner musí podepsat souhlasy a často podstoupit vyšetření; sperma lze nechat zmrazit pro plánování.
- Stimulace se sleduje ultrazvukem a krevními testy a dávky hormonů se individuálně upravují.
- VZP v příspěvcích uváděná doba schválení žádosti se pohybuje mezi 14 dny a 3 týdny.
Sporné názory
- Volba počtu embryí k transferu: část pacientek preferuje 1 embryo, jiné preferují 2 nebo vložení více embryí, pokud jich je málo.
- Postup před IVF: někteří preferují nejprve prověřit průchodnost vejcovodů a zkoušet IUI, jiní raději jdou rovnou na IVF; obě varianty byly v diskuzi uváděny jako oprávněné.
Otevřené otázky
- Jak přesně se liší ceny úkonů a léků mezi jednotlivými CAR centry a jaké jsou standardní sazby pro samoplátce?
- Kdy je nutné doplnit genetická, imunologická nebo urologická vyšetření před opakovaným IVF?
- Jak efektivně minimalizovat riziko OHSS u pacientek se zvýšeným počtem folikulů?
Zmíněné značky a firmy
Iscare Praha, CRM Zlím, Gennet, Sanus Jihlava, Pronatal Praha, Apolinar, Repromeda Brno, VZP, ČESKOU PRŮMYSLOVOU, CAR
Zmíněné produkty a metody
Gonal, Puregon, Menopur, Preglyn 5000, Pregnyl 5000, Fostimon, Clostilbegit, Tamoxifen, Utrogestan, Prednison, Babyplan, ICSI, ISCI, IVF, IUI, OPU, ET, folikulometrie, zamrazení embryí, genetika, imunologie, urologie, laparoskopie, hysteroskopie, riziko hyperstimulace (OHSS)
Místa a osoby
Praha, Zlím, Jihlava, Brno, Bratislava, BA, Iscare Praha, CRM Zlím, Gennet, Sanus Jihlava, Pronatal Praha, Apolinar, Repromeda Brno, MUDr. Hejtmánková, MUDr. Kočí, MUDr. Daňkovi, MUDr. Vik
fazde já jsem po ET už druhý týden na neschopence je důležité být v pohodě, v klidu a bez stresů.
liny aha, vím že tohle hormony jsou, ale překvapilo mě, proč bych to neměla dostat. No je to dobré vědět, abych nezačala jančit.
Teď přitom koukám na televizní noviny. Už zase někdo odložil novorozeně. To nechápu, jak je to nespravedlivé...
U mě to celkem šlo bez stresu, protože jsem na to neměla čas. Do Caru jsem přišla poprvé minulý čtvrtek, den před řádnou menses a hned jsme sepsali žádost na pojišťovnu. S tím jsem zaběhla na VZP a s potvrzením zpět, a v pátek přišla menses a od soboty jsem si píchala injekce Puregonu a od úterý k tomu i Citralex či co, a tuhle sobotu Pregnyl a v pondělí na odsátí. Byl to frkot a až teď mám čas na přemýšlení. Ale na neschopence jsem už týden.
fazde to je neuvěřitelný frkot teda, mě to pojišťovna schvalovala týden a taky mám VZP. A měsíc trval ten "dlouhý protokol", ono záleží jaké má kdo komplikace.
nj to mě taky štve takové kače ,které takto odloží mimčo. jsem si jen tak ze srandy říkala kdyby to několikrát nevyšlo,že bych si dala maringotku k baby boxu a číhala 😀 to už jsou takové vtípky aby si to člověk trochu ulehčil....
Tak mě to VZP také schvalovala týden a to ještě doktor říkal, že snad to bude už schválené.. Bylo.
No ono u nás nebylo na co čekat, já mám anovulační cyklus s polycystickými vaječníky, poruchy imunity a manžel je přenašeč cystické fibrozy. Už jsem byla na dvou operacích a až teď před Velikonocemi padlo rozhodnutí, že to jinak nepůjde... ☹
fazde oj tak to je mi líto teda , ještě že technika už je tak pokročilá,že máme všichni náděj 😵
holky tak já se pro dnešek loučím, za chvíli mi přijedou děti neteř 3roky a synovec 5let tak to rovnou naženu do vany a pak do hajan + pohádka a možná usnu s nima 😀 . Zítra se tu zase objevím jestli mi dětičky nechají chvíli klidu,budu je hlídat do večera. Páááá a mějte krásný a klidný večer.
Holky díky moc, je super, když to takhle můžu říct někomu kdo ví o čem je řeč. AŤ žije technika. Dlouho jsme to zkoušeli normálně a nic. Mám už hroznou nadváhu z těch všech hormonů po 4 letech a tak jsem i hotová z toho, ale kvůli IVF to nevádí, prý...Když jsem začínala se snažením měla jsem 62 kg, teď 106 kg.Takže tělo dostává zabrat...
Liny - tak se drž, pohádky jsou důležité i pro dospělé - aspoň víš, že někde dobro vítězí! Dobrou
fazole vůbec si to nedokáži představit a vlastně Tě obdivuji, jak to vše zvládáš. Ale je fakt, že člověk zvládne hodně, když výsledek stojí za to.
princeznax - Taky doufám, mě drží nad vodou děti v práci - oni se mnou broučci vše prožívají 😀 , dokonce když jsem měla teď vajíčka nastimulovaná a plné břicho vajíček, tak když jsem jim to vysvětlovala, tak mě rozesmáli tím, že mi řekli, že jsem jako slepička 😀 😀
Fazole něco podobného jsem už zažila, ale u vlastního muže. Když jsem vysvětlovala postup, jak to funguje nebo jsem se snažila a tak si to přirovnával k podkladkům, co se dávají hluché vejce pod slípku 😀 😀 😀
v začátku. Teď jsem si začala píchat hormony, pak budu čekat na MS a po dalších 5 dnech mám přijít na první sono. To jest 10.5.
Tak to máš úplně jiné než já. Hlavně aby ti přišla MS. Taky jsem na ni čekala, je fakt, že jenom jeden den, ale nepamatuji se, že bych na ni čekala tak usilovně někdy jindy. 😉 To bylo spíš opačně - moc jsem ji nevítala.
Vidíš a já jsem si naivně myslela, že když jí mám vždy pravidelnou, že tohle problém nebude. No alespoň vím, že je to možné..
No jestli máš cyklus pravidelný, tak se nemáš čeho bát. A jaký máš problém ty, teda jestli se ti o tom chce psát? 😔
U mě to je tak nějak celé zamotané. Ani nevím, zda jsem úplně zdravá. Když jsem přišla k doktoru, že rok to nejde, poslal mě domů, že až to bude rok a půl. Pak jsem přišla, ani mě neprohlídl, nenabral a hned mě posílal na laparoskopii, tu jsem odmítla, tak udělali manželovi spermio a tam našli, že jich má málo a ještě líný. Po prášcích se to zlepšilo, ale stejně nic. Na genetice mě dali doporučení do institutu a začalo to. Takže problém je ve spermiích.
Bylo mi řečeno, což je fakt, že IVF laparo nepomůže a je to jen zatěžující pro tu ženu. A já nikdy žádné problémy neměla..
Tak to máš taky těžký, když nevíš pořádně nic, viď? Spermie, to jsou mršky. Manžel měl vše v pořádku a teď v pondělí když jsme byli na odběru, tak zjistili, že jich je jen 8procent zdravých.... Jak na potvoru a tak jsme vyplácli 8 tisíc za napíchnutí a s úsměvem šli domů... Hele, ale nech se ještě pro jistotu pořádně vyšetřit, hormony a tak. To je divný, že ti to doktor neudělal. A už v Caru Vám to řekli o těch spermiích? A co na tvůj zdravotní stav řekli tam?
fazde - ty jsi na neschopence od začátku stimulky???Já o tom taky přemýšlím a delf (taky sem chodí, by jí taky chtěla ....)
a to ti dr. navrhl sám a nebo sis o ní řekla???
princeznax - laparo asi není potřeba před IVF.Ale zase je dobrý zjistit, jestli třeba někdo nemá endometriozu,apod.
A ani ti nebrali krev?Jestli máš třeba prolaktin ok, štítnou žlázu,chlamydie,......a spoustu dalších věcí?
To se zjišťuje nejdřív.Divím se, že tě nejdřív pošlou po IUI na IVF - pokud nemáš prokázaný tyhle věci.
Nechtěj jen vyždímat korunky??????Taky mám 2 inseminace za sebou a nic ☹ , tak čekám na ms a začnu píchat.....
dasty79 - já jsme na neschopence od 7. dne stimulace, protože pracuji s dětma a mám problémy s imunitou. Ale je to určitě lepší, protože se člověk soustředí na tu stimulaci - jinak mě to navrhl můj doktor hned od začátku a pak mi ji dal bez nějakých řečí.
krev mi nabrali na Caru, ta vyšla výborně. O víc se nestarali, doktir si udělal sono a rozjelo se to.Co se týká neschopenky, tak jsem se na to doktora ptala také a mě říkal, že neschopenka začíná při odběru, ale je to individuální, jak která to zvládá. Protože kámoška, co to podstoupila také, tak ta šla na neschopenku 14 dní před pro veliké bolesti vaječníků.
no bohužel o Tvých injekcích nic nevím neznám je tak to Ti moc neporadím ☹ ,ale jako první injekci jsem dostala nějakou hormonální a to jsem MS také nedostala, tu mi píchla sestřička a byla jen jedna. Pak už jsem začla stimulovat po 14 dnech.