IVF, duben 2010
ahoj holky,
mám za sebou 2 neúspěšné IUI pokusy, takže jdu snad v průběhu dubna na své první IVF. MM má azoospermii, takže máme vždy dárce. Pokud by jste se chtěly přidat se svými zkušenostmi, názory..budu moc ráda.
Stručné shrnutí
- Po dvou neúspěšných IUI je běžným dalším krokem IVF s možností ICSI nebo použití dárce spermatu v případech azoospermie.
- Hormonální stimulace používá přípravky jako Gonal, Puregon, Menopur a jako spouštěč Pregnyl/Preglyn 5000; dávky a režimy se liší podle ultrazvukového sledování folikulů.
- Schválení žádosti pojišťovnou v příspěvcích uváděné u VZP trvá přibližně 14 dní až cca 3 týdny; pacientky v diskuzi také uváděly doplatky na léky a úkony (příklady cen viz sekce Nejčastější otázky).
Nejčastější otázky
Q: Jak dlouho trvá schválení žádosti o IVF u pojišťovny?
A: V diskuzi pacientky uváděly, že u VZP schválení trvá přibližně 14 dní až cca 3 týdny.
Q: Jaké léky se běžně používají ke stimulaci a v jakých dávkách?
A: V příspěvcích byly zmiňovány přípravky Gonal (příklady dávek: 265 IU 2 dny, 225 IU 4 dny, 175 IU 2 dny), Puregon (příklad 300 jednotek), Menopur (příklad 3×75 IU) a jako spouštěč Pregnyl/Preglyn 5000; dále se v diskusi objevily Fostimon, Clostilbegit, Tamoxifen, Utrogestan a Prednison.
Q: Jak probíhá odběr vajíček (OPU) a kdy se provádí embryotransfer (ET)?
A: Odběr vajíček (OPU) se v diskuzi uvádí jako výkon v narkóze; vložení embryí (ET) se plánuje podle vývoje embryí obvykle 1–2 dny po odběru, někdy o víkendu bezprostředně po OPU.
Q: Kolik embryí se obvykle vrací a kolik se nechává zmrazit?
A: Kliniky v diskuzi uváděly, že standardně vkládají 1–2 embrya; pacientky v praxi volily 1 nebo 2 embrya a příklady zamražení: poplatek za zmrazení uváděn kolem 2 000 Kč a v konkrétním případě byly zmrazeny 2 embrya plus další případné.
Q: Kolik stojí některé úkony a léky podle zkušeností z diskuze?
A: Konkrétní příklady z vlákna: předplněné pero Gonal cca 2 700 Kč za kus, úkon ICSI zmíněn jako 7 800 Kč a prodloužená kultivace embryí 2 600 Kč; jiná pacientka uváděla jiné částky jako samoplátce (např. 315 a drobné sumy za ICSI), což ukazuje velkou variabilitu cen mezi centry a režimy (tvrzení o odlišných cenách je rozporuplné v diskuzi).
Q: Musí partner při vyřizování IVF podepsat dokumenty a dodat sperma osobně?
A: Ano, v diskuzi se opakovaně uvádí, že partner/pár musí podepsat souhlasy a partner obvykle podstoupí spermiogram; sperma lze ale také nechat zamrazit pro snadnější koordinaci, pokud je partner často na cestách.
Q: Jaké jsou běžné vedlejší účinky stimulace a jak se jim dává pozor?
A: Jako vedlejší účinky byly v diskuzi zmíněny únava a spavost po injekcích (u Preglyn/Pregnyl 5000), bolest podbřišku podobná menstruaci a riziko hyperstimulace (OHSS) u pacientek s mnoha folikuly, proto se dávky upravují podle ultrazvukového sledování.
Závěry z diskuze
Shoda
- IVF je běžně voleno jako další krok po neúspěšných IUI.
- Partner musí podepsat souhlasy a často podstoupit vyšetření; sperma lze nechat zmrazit pro plánování.
- Stimulace se sleduje ultrazvukem a krevními testy a dávky hormonů se individuálně upravují.
- VZP v příspěvcích uváděná doba schválení žádosti se pohybuje mezi 14 dny a 3 týdny.
Sporné názory
- Volba počtu embryí k transferu: část pacientek preferuje 1 embryo, jiné preferují 2 nebo vložení více embryí, pokud jich je málo.
- Postup před IVF: někteří preferují nejprve prověřit průchodnost vejcovodů a zkoušet IUI, jiní raději jdou rovnou na IVF; obě varianty byly v diskuzi uváděny jako oprávněné.
Otevřené otázky
- Jak přesně se liší ceny úkonů a léků mezi jednotlivými CAR centry a jaké jsou standardní sazby pro samoplátce?
- Kdy je nutné doplnit genetická, imunologická nebo urologická vyšetření před opakovaným IVF?
- Jak efektivně minimalizovat riziko OHSS u pacientek se zvýšeným počtem folikulů?
Zmíněné značky a firmy
Iscare Praha, CRM Zlím, Gennet, Sanus Jihlava, Pronatal Praha, Apolinar, Repromeda Brno, VZP, ČESKOU PRŮMYSLOVOU, CAR
Zmíněné produkty a metody
Gonal, Puregon, Menopur, Preglyn 5000, Pregnyl 5000, Fostimon, Clostilbegit, Tamoxifen, Utrogestan, Prednison, Babyplan, ICSI, ISCI, IVF, IUI, OPU, ET, folikulometrie, zamrazení embryí, genetika, imunologie, urologie, laparoskopie, hysteroskopie, riziko hyperstimulace (OHSS)
Místa a osoby
Praha, Zlím, Jihlava, Brno, Bratislava, BA, Iscare Praha, CRM Zlím, Gennet, Sanus Jihlava, Pronatal Praha, Apolinar, Repromeda Brno, MUDr. Hejtmánková, MUDr. Kočí, MUDr. Daňkovi, MUDr. Vik
na neschopenku jsem se ho zeptala a on říkal že není problém,tak jsem mu řekla,že to zkusím do práce a pokud by to nešlo tak jestli bych mohla tak souhlasil tak jsem ráda
delf - mělas zůstat doma, když máš píchat 2x denně.A vůbec s těma směnama to je naprd.Ale od OPU už budeš doma,ne?
delf - tak už máš 1.injekci za sebou - počkej jak na to za chvíli budeš vzpomínat a smát se tomu 😀
no už aby to bylo tak ted to vydržím a v úterý až pojedu na kontrolu tak mu to řeknu a nechám si jí napsat,snad s tím bude souhlasit,když říkal,že to není probém
ahoj holky, ted jsem se vratila ze sluzebky a koukam, co jste tady toho stihly probrat🙂
Delf - teda tech leku je fakt hodne, kdyz se takhle vyfoti pohromade. Ja jsem to u tech svych neudelala, ale taky by to byla pekna kopa. Tak at to pichani zvladnes.
Jinak mne je dobre - jen to nesmim zakriknout. cely den bez kreci a bez krvaceni, jen minimalni spineni. Takze mam z toho i dobrou naladu, na testu rano se druha carka zatim objevuje, no uvidime v patek. Jak psala garp, spousta holek mela dve carky a pak to nevyslo idealne bud na testu z krve nebo na ultrazvuku pro potvrzeni srdicka. Dokud neuvim a neuslysim, jak bije embryu srdicko, tak tomu stale neverim.
Ahojkyy - my taky meli od darkyne 7 vajicek, 5 se jich oplodnilo a jeste den pred transferem, kdyz jsem volala, tak mi rikali, ze je vsech 5 kousku moc krasnych. A v den transferu jsem to sla vse napred zaplatit a pripomnela jsem sestricce, ze mam platit i zmrazeni 3 kousku - no a ta uz mela na nejakem papiru, ze budou jen 2 k transferu a zbytek nic :(
Moc me to holky mrzi i z toho duvodu, ze kdyby se ted jedno mimco zadarilo, tak ja bych urcite chtela jeste jedno - pokud to pujde. Ale melo by zase nejakou jinou darkyni. Takhle jsme doufali, ze co se nezadari ted, mohlo by se podarit ze zmrazenejch ...
Zdravím všechny a injekcím zdar 😀 Já si ráno budu píchat 3 injekce, brrr... ale pro mimi všechno.
Lenco - to je fajn, že je Ti dobře. Ať se daří.
Ahoj holky, koukám co Vás tady je. Liny je mi moc líto, ale musí koukat dopředu a doufat. Já mám po ET 4. den. Ze 7 vajíček mi zbylo jen 5 blastocyt a jednu jsme nechali zavést a 4 zmrazit. Zatím na sobě nic nepozoruji, stále ležím a odpočívám.
Lenco - držím pěsti
marmar - zdravím
delf - tak zdárné píchání 😀
Ahoj všem.
lenca - to je dobře, že ti je už lépe a že nekrvácíš a hlavně, že máš // (potichoučku gratuluju) 🙂
marmar - co ty budeš píchat?A kdy začínáš?
fazde - jen pěkně odpočívej 🙂, ať se mimísek pěkně zavrtá 🙂
delf - kdepak tě máme?????Jak zvládáš další inejkce???Už sama a nebo pořád za pomoci manžílka?
ahoj holky,
myslela jsem,že budu silnější,tušila jsem,že na poprvé je procento úspěšnosti malé ,ale i přesto jsem doufala,že když jsem jinak zdravá,že to vyjde.... Nakonec můžu být ráda,že tohle třeba nepřišlo po pár dalších týdnech a takhle nemusím na revizi dělohy. Máme dva mražáčky snad se budou vyvíjet dobře, mám do Caru jet až 10 den po druhé mršce. Včera v noci už přišla první takže bych to viděla tak,že v půlce června uděláme druhé kolo.
Všem po ET držím pěstičky a holky poctivě odpočívat, protože ono když to pak nevyjde tak si člověk vyčítá i ty nejmenší věci,které dělat nemusel a přikládá tomu vinu 😒 . O to hůř,že se nedá zjistit proč se to stalo.
ahoj liny...moc na tebe myslím...moc ti budu držet palce na červen..máš pravdu..dopadlo to ještě relativně dobře...bez revize. Ale ani my ještě nemáme vyhráno 😔
Lenca...to je prima, že krvácení je pryč a // jsou silnější...
garp někomu to vyjít musí 😉 tak teď jsou na řadě dobré zprávy takže všem přeji ty nejlepší krevní výsledky.
Nevíte jak je to s těmi 3 pokusy co "hradí pojišťovna"..... počítá se KET jako 2 pokus? Nebo je to 1IVF + KET= 1 kolo...nevím zda se vyjadřuji dobře.
liny...ket se do pokusů hrazených pojišťovnou nepočítá. Počítají se jen stimulované cykly s ET 😉
Ahoj holky. Moc Vás zdravím a přeji hodně síly embrouškům, kteří se zavrtávají nebo se snaží udržet. Chtěla bych se k Vám přidat. 😅 Mám za sebou druhý pokus IVF a ET. Bohužel mi při prvním zjistili anembryomolu v 6 tt, byla jsem v lednu na revizi a ted v sobotu mi zavedli po 5denní kultivaci 2 embroušky. Tak snad to teď výjde! 😒
Aho Petulke, tak to moc držím pěstičky aby to na druhý pokus už vyšlo 🙂 . U mě se první pokus také nezadařil ☹ v pondělí mi řekli,že se jedná o zamlklé těhotenství. Nj je to boj.
petulke a přo prvním pokusu jsi si nechala zavést také 2 embroušky? Co je to ta anembryomola?
ahoj Petulke..držím palce..anembryomola...prázdný váček na UTZ? Měla jsi normální // na testu i normální hcg? Holky, začínám se bát čím dál tím víc..proč je to tak složité?
já vím ja to četla,Liny moc mě to mrzí. Sama jsem to obulela, ale přítel mě držel, že je možná dobře že se to stalo takhle dřív než abych oto přišla během třetího měsíce. Zavedli taky dvě. Mám dokonce ve fotoallbu UTZ, jeden se vstřebal a druhý se přestal vyvýjet. Rostl jen obal vajíčka ale bez plodu. Revizi už bych nechtěla zažít. Dělali mi to v Chomutovské nemocnici, a bylo kolem mě hodně tmavých pacientek s bříškem už docela v pokročilém těhotenství. Musely tam být, protože měli nějaké bolesti. Ale holky oni se na mém pokoji scházeli s napíchnutými infůzemi na stojanech a pak se šramotili v Lednu ven kouřit.Nemluvě o tom, že když jsem nastoupila, tak tam sestřička dělala bugr, kvůli tomu, že kouří v noci na záchodech. Holky ve mě by se krve nedořezal, chtěla jsem ten vztek ze sebe vykřičet, a dozvědět se kde je nějaká spravedlnost. My se tady snažíme o mimísky a jim to tak všechno prochází. Není to féér ☹ ☹ ☹
jojo všechno bylo ok do 6tt sice už v 5tt mate vidět, že se ve váčku něco vyvíji,dokonce i srdíčko, ale já to nevěděla až jsem si to doštudovala na netu. Já Vás tady sleduji už týden, ale měla jsem strach se kvám přidat. Minule jsem si taky s holkama tady v listopadu psala,a zdělovali jsme si zážitky a výsledky, a průběhy. apod. Ale holky, klídeček, nebo moje švagrovka šla o týden později než já, ale na sev. moravě. a už jde do 5 měsíce. Vyšlo jí to na poprvé! Tak hlavy vzhuru! a nemyslet na to nejhorší.
bral krev a utz aby viděl že tam nemám cystu no asi ho ještě nechám píchnout 😉 všechno mi ukázali co a jak vyzkoušela jsem si to jak se to obsluhuje atd.