IVF, ET a KET v září, říjnu 2014
Plánujete v září nebo říjnu IVF nebo KET? Je tu mnoho diskuzí ve kterých se ztrácím, proto zakládám toto téma. Snad se navzájem podpoříme. Mě čeká KET a plánuji ho až na září, až se trošku zmátožím po odběru vajíček. Těšíte se na IVF popř. KET jak k tomu přistupuje partner? Podporuje vás nebo to moc nechápe?
Stručné shrnutí
- IVF, KET a IUI jsou v praxi prezentovány jako hlavní metody asistované reprodukce; varianty zahrnují nativní IVF (minimální stimulace), ICSI, PGD a zamražený transfer (KET).
- Kliniky se v přístupu a cenách liší; v diskusi byly konkrétně uvedeny příklady cen: Apolinář 8 500 Kč za IVF, ICSI 6 000 Kč a doplatek za vyšší dávku Fostimon 2 500 Kč, CUBE samoplátci 35 000 Kč (+ stimulační léky, v ceně ICSI a PK), Gennet 26 000 Kč bez ICSI (ICSI +7 000 Kč).
- Běžně užívané léky a podpůrné postupy diskutované v praxi jsou Prednison/Medrol pro imunitní terapii, Clexane nebo Fraxiparine a Anopyrin pro ředění krve, Utrogestan a Estrofem pro podporu sliznice a luteální fáze, Pregnyl jako ovulační spouštěč a použití EmbryoGlue (v CUBE studie uváděla +4–5 % šance na uchycení).
Nejčastější otázky
Q: Jaké jsou orientační náklady na IVF a související výkony v Česku?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: v Apolináři jedno účastnice 8 500 Kč za IVF, ICSI 6 000 Kč, doplatek za vyšší dávku Fostimon 2 500 Kč; samoplátci uváděli CUBE paušál 35 000 Kč (+ cena za stimulační léky, v ceně ICSI a PK) a Gennet 26 000 Kč bez ICSI (ICSI +7 000 Kč).
Q: Co je KET a kolik stojí?
A: KET je transfer dříve zamraženého embrya (frozen embryo transfer); v diskusi jedna pacientka uváděla poplatek 300 Kč za KET; uživatelé zároveň uvedli, že započítávání KET jako pokusu u pojišťovny se mezi centry liší (praxe není jednotná).
Q: Kdy se v praxi dělají imunologická a genetická vyšetření před IVF?
A: V diskusi zaznělo, že některá centra (některé případy Apolináře) neprovádějí široká vyšetření před prvním IVF a posílají na imunologii/genetiku až po neúspěchu, zatímco jiná centra (zmíněny Helios, Gennet, některé větší pracoviště) dělají více vyšetření hned na začátku nebo na žádost pacientky.
Q: Jaké konkrétní léky se nejčastěji používají při stimulaci a podpůrné léčbě IVF?
A: V diskusi byly zmíněny Fostimon při stimulaci (pojišťovna jej hradí, někdy je třeba doplatek), Estrofem pro zlepšení sliznice, Utrogestan pro luteální podporu, Pregnyl jako trigger injekce, kortikosteroidy (Prednison, Medrol) pro imunitní léčbu a antikoagulancia Clexane nebo Fraxiparine a Anopyrin jako prevence trombofilie.
Q: Kolik embryí zavést – jeden nebo dvě embrya?
A: Diskuse uvádí rozdílné přístupy: mnohé pacientky volí zavedení dvou embryí kvůli vyšší šanci (komentáře o častém zavedení dvou a ulpění jednoho), některá centra preferují nebo doporučují zavést pouze jedno embryo; návrh ministerstva na omezení v diskuzi rovněž zmiňován (viz otevřená otázka).
Q: Jak rychle se zvyšuje HCG po transferu a jak dlouho zůstává pregnyl v těle?
A: V diskusi uváděli konkrétní hodnoty HCG: 8. den po ET HCG 280, 11. den 1 007 a 14. den 2 300; dále bylo zmíněno, že Pregnyl se může v těle držet až 10 dní, takže časné testování může být ovlivněno přítomností pregnylu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Mnoho žen v diskusi zmiňovalo volbu zavést dvě embrya z důvodu zvýšení šance na úspech.
- Kortikosteroidy (Prednison/Medrol) a antikoagulační léčba (Clexane, Fraxiparine, Anopyrin) se v praxi používají v případech podezření na imunologické nebo trombofilní problémy.
- Mezi centra (Apolinář, CUBE, Helios, Gennet, Sanus) panuje výrazná variabilita v tom, která vyšetření provádějí před IVF a jak komunikují s pacienty.
Sporné názory
- Zavést jedno embryo versus dvě: některé pacientky preferují dvě pro vyšší šanci, jiná část preferuje jedno embryo z hlediska rizika vícečetného těhotenství.
- Kdy dělat komplexní vyšetření (imunologie, genetika): někteří obhajují testování hned na začátku, jiní uvádějí praxi center, která tyto testy dělají až po selhání jednoho či dvou cyklů.
- Účinnost EmbryoGlue: v CUBE byla zmíněna studie s navýšením šance o 4–5 %, zatímco někteří diskutující považují efekt za malý nebo nejistí.
Otevřené otázky
- Zda a jak přesně Ministerstvo zdravotnictví zavede možnost pátého hrazeného pokusu s omezením na jedno vložené embryo.
- Možnost opětovného zamrazení již rozmraženého embrya a praktické dopady takového postupu.
- Jak přesně jednotlivá centra započítávají KET vůči počtu hrazených pokusů pojišťovnou (pravidla se liší mezi pracovišti).
Zmíněné značky a firmy
CUBE, Helios Brno, Apolinář, FN Brno Bohunice, Sanus, Arleta Červený Kostelec, CAR v Českých Budějovicích, CAR Pardubice, Gennet Liberec, Iscare, Modrý koník, Ministerstvo zdravotnictví, Františkovy Lázně, FN Hradec Králové
Zmíněné produkty a metody
EmbryoGlue, Prednison, Medrol, Clexane, Fraxiparine, Anopyrin, Utrogestan, Estrofem, Fostimon, Pregnyl, Ovitrelle, Fostimon doplatky, ICSI, nativní IVF, IUI, KET (zamražený transfer), ET, PGD, prodloužená kultivace (pětidenní/blastocysta), blastocysta, hysteroskopie, imunologická vyšetření, genetická vyšetření, tamoxifen, inofolic, maca, čínské byliny, lubrikant na početí
Místa a osoby
Brno, Pardubice, České Budějovice, Jihlava, Hradec Králové, Liberec, Pelhřimov, Červený Kostelec, Františkovy Lázně, Chorvatsko, MUDr. Vlašínová, Fait, Jirsová, Řežábek, Malkovská, Dr. Čutka
Ahoj holky, nemáte některá z vás doma v lednici přebytečný gonal? sháním urgentně .. děkuji
@kapr
@donia
@suzik161
@hanule80
@78marcela
@catchulinecka
@missym
Podávám info :(, ted jsem se vratila z , pohotovosti, odpoledne jsem zacala hodne krvacet cerstvou krví, z ničeho nic, takze sok jako blazen, diagnoza je hrozici potrat, miminko odpovida, je cile, krasne se tam hybalo, to je vsechno v poradku, delozni hrdlo je v poradku, ale v tomto obdobi je placenta stale jeste nizko u delozniho cipku a to nedela dobrotu, nastesti se zatim neodlucuje, nic udelat nemuzou je to na osudu, takze od zitra zustavam na neschopence doma a budu se modlit at to mimi zvladne :(.
@evcann ach jo, snad ti tedy neschopenka pomůže, asi budeš muset ležet, vid..
Držím palce ať to zvládnete.
U mě nastává kriticky týden, kdy jsem minule potratila. Takže mě strach úplně žere. Od neděle navíc necítím vůbec nic, ani bolest v podbřišku, žádná citlivá prsa, žádná únava ani hlad, nic. Takže mám taky blbý pocit a z páteční kontroly mám šílený strach..
Tak ať to obě zvládneme s našimi mimisky..
@evcann pane bože, držím všechny pěsti, ať to miminko zvládne. Já takhle byla na pohotovosti v 8. a 10.tt, krvácela jsem jasnou krví, na placentě nějaké sraženiny, ale miminko to dalo, musela jsem ležet a doufat, brát mega dávky utrogestanu, špinila jsem do 12 + 6, strašně moc přeju, aby to ustalo a bylo všechno jak má, ale miminko je už dost velké, věř tomu, že to bude dobré !!!
@evcann kurnik ☹ to je mi moc líto...ale hlavní je, že je mimino v pořádku, teď holt vypneš, nohy hore a ono to dopadne! Když se tam mrskalo, tak to přeci nebude žádné tintítko 😉 Moc držím pěsti pro štěstí!!!
@evcann šla jsem kvůli tomu na neschopenku a jsem na ní dodnes jak jsem byla vylekaná, v červenci jsem totiž potratila kvůli hematomu a masivnímu krvácení, které trvalo tahem 13 dnů, ale to jsem byla teprve v 7.tt a denně ze mě padaly kusy sraženin, fakt moc držím pěsti, přesně vím jaký je to šok. Dr. říkal, že od 10.tt by to mělo mimčo díky placentě zvládnout. Drž se. Moc přeju, ať to má šťastný konec.
@evcann drž se! Já krvacela jasnou krvi cca od 7-11tt, měsíc jsem jen ležela. Měla jsem prvně 1 hematom a pak byly vidět 3. Naštěstí prý byly dal od placenty. Vždycky když se krev spustila jsem hodinu čekala, když neustavala jela jsem, pak jsem si zvykla, jasná krev hodinu, 3 dny spineni a tak dokola dokud ve 13tt nebyly hematomy fuč. Držím palecky!! Prý jak funkci převezme placenta, tak je to na dobré cestě. 😉
tak noci jsem se hodne bala, ale zatim jen spineni hnede krve, tak jsem zvedava jak to pujde dal
@hanule80 no to mi povidej, to byl sok, nic uz mi bylo celkove dobre a pohoda a najednou jdu na zachod a tohle, nic tomu nenasvedcovalo, takze prijel pritel, abysme jeli na tu pohotovost a rika mi, nemysli na to spatny, urcite bude v pohode, nooo jemu se to rika, kazdy hned vidi tu katastrofu, hrozny nervy
@78marcela Paráda 🙂 Tak ať to dotáhnete spolu až do konce 😉