IVF, ET a KET v září, říjnu 2014
Plánujete v září nebo říjnu IVF nebo KET? Je tu mnoho diskuzí ve kterých se ztrácím, proto zakládám toto téma. Snad se navzájem podpoříme. Mě čeká KET a plánuji ho až na září, až se trošku zmátožím po odběru vajíček. Těšíte se na IVF popř. KET jak k tomu přistupuje partner? Podporuje vás nebo to moc nechápe?
Stručné shrnutí
- IVF, KET a IUI jsou v praxi prezentovány jako hlavní metody asistované reprodukce; varianty zahrnují nativní IVF (minimální stimulace), ICSI, PGD a zamražený transfer (KET).
- Kliniky se v přístupu a cenách liší; v diskusi byly konkrétně uvedeny příklady cen: Apolinář 8 500 Kč za IVF, ICSI 6 000 Kč a doplatek za vyšší dávku Fostimon 2 500 Kč, CUBE samoplátci 35 000 Kč (+ stimulační léky, v ceně ICSI a PK), Gennet 26 000 Kč bez ICSI (ICSI +7 000 Kč).
- Běžně užívané léky a podpůrné postupy diskutované v praxi jsou Prednison/Medrol pro imunitní terapii, Clexane nebo Fraxiparine a Anopyrin pro ředění krve, Utrogestan a Estrofem pro podporu sliznice a luteální fáze, Pregnyl jako ovulační spouštěč a použití EmbryoGlue (v CUBE studie uváděla +4–5 % šance na uchycení).
Nejčastější otázky
Q: Jaké jsou orientační náklady na IVF a související výkony v Česku?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: v Apolináři jedno účastnice 8 500 Kč za IVF, ICSI 6 000 Kč, doplatek za vyšší dávku Fostimon 2 500 Kč; samoplátci uváděli CUBE paušál 35 000 Kč (+ cena za stimulační léky, v ceně ICSI a PK) a Gennet 26 000 Kč bez ICSI (ICSI +7 000 Kč).
Q: Co je KET a kolik stojí?
A: KET je transfer dříve zamraženého embrya (frozen embryo transfer); v diskusi jedna pacientka uváděla poplatek 300 Kč za KET; uživatelé zároveň uvedli, že započítávání KET jako pokusu u pojišťovny se mezi centry liší (praxe není jednotná).
Q: Kdy se v praxi dělají imunologická a genetická vyšetření před IVF?
A: V diskusi zaznělo, že některá centra (některé případy Apolináře) neprovádějí široká vyšetření před prvním IVF a posílají na imunologii/genetiku až po neúspěchu, zatímco jiná centra (zmíněny Helios, Gennet, některé větší pracoviště) dělají více vyšetření hned na začátku nebo na žádost pacientky.
Q: Jaké konkrétní léky se nejčastěji používají při stimulaci a podpůrné léčbě IVF?
A: V diskusi byly zmíněny Fostimon při stimulaci (pojišťovna jej hradí, někdy je třeba doplatek), Estrofem pro zlepšení sliznice, Utrogestan pro luteální podporu, Pregnyl jako trigger injekce, kortikosteroidy (Prednison, Medrol) pro imunitní léčbu a antikoagulancia Clexane nebo Fraxiparine a Anopyrin jako prevence trombofilie.
Q: Kolik embryí zavést – jeden nebo dvě embrya?
A: Diskuse uvádí rozdílné přístupy: mnohé pacientky volí zavedení dvou embryí kvůli vyšší šanci (komentáře o častém zavedení dvou a ulpění jednoho), některá centra preferují nebo doporučují zavést pouze jedno embryo; návrh ministerstva na omezení v diskuzi rovněž zmiňován (viz otevřená otázka).
Q: Jak rychle se zvyšuje HCG po transferu a jak dlouho zůstává pregnyl v těle?
A: V diskusi uváděli konkrétní hodnoty HCG: 8. den po ET HCG 280, 11. den 1 007 a 14. den 2 300; dále bylo zmíněno, že Pregnyl se může v těle držet až 10 dní, takže časné testování může být ovlivněno přítomností pregnylu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Mnoho žen v diskusi zmiňovalo volbu zavést dvě embrya z důvodu zvýšení šance na úspech.
- Kortikosteroidy (Prednison/Medrol) a antikoagulační léčba (Clexane, Fraxiparine, Anopyrin) se v praxi používají v případech podezření na imunologické nebo trombofilní problémy.
- Mezi centra (Apolinář, CUBE, Helios, Gennet, Sanus) panuje výrazná variabilita v tom, která vyšetření provádějí před IVF a jak komunikují s pacienty.
Sporné názory
- Zavést jedno embryo versus dvě: některé pacientky preferují dvě pro vyšší šanci, jiná část preferuje jedno embryo z hlediska rizika vícečetného těhotenství.
- Kdy dělat komplexní vyšetření (imunologie, genetika): někteří obhajují testování hned na začátku, jiní uvádějí praxi center, která tyto testy dělají až po selhání jednoho či dvou cyklů.
- Účinnost EmbryoGlue: v CUBE byla zmíněna studie s navýšením šance o 4–5 %, zatímco někteří diskutující považují efekt za malý nebo nejistí.
Otevřené otázky
- Zda a jak přesně Ministerstvo zdravotnictví zavede možnost pátého hrazeného pokusu s omezením na jedno vložené embryo.
- Možnost opětovného zamrazení již rozmraženého embrya a praktické dopady takového postupu.
- Jak přesně jednotlivá centra započítávají KET vůči počtu hrazených pokusů pojišťovnou (pravidla se liší mezi pracovišti).
Zmíněné značky a firmy
CUBE, Helios Brno, Apolinář, FN Brno Bohunice, Sanus, Arleta Červený Kostelec, CAR v Českých Budějovicích, CAR Pardubice, Gennet Liberec, Iscare, Modrý koník, Ministerstvo zdravotnictví, Františkovy Lázně, FN Hradec Králové
Zmíněné produkty a metody
EmbryoGlue, Prednison, Medrol, Clexane, Fraxiparine, Anopyrin, Utrogestan, Estrofem, Fostimon, Pregnyl, Ovitrelle, Fostimon doplatky, ICSI, nativní IVF, IUI, KET (zamražený transfer), ET, PGD, prodloužená kultivace (pětidenní/blastocysta), blastocysta, hysteroskopie, imunologická vyšetření, genetická vyšetření, tamoxifen, inofolic, maca, čínské byliny, lubrikant na početí
Místa a osoby
Brno, Pardubice, České Budějovice, Jihlava, Hradec Králové, Liberec, Pelhřimov, Červený Kostelec, Františkovy Lázně, Chorvatsko, MUDr. Vlašínová, Fait, Jirsová, Řežábek, Malkovská, Dr. Čutka
@78marcela parada, takove zpravy musime mit porad, ja se dneska ptala doktorky jak mi v nemocnici napsali diagnozu hrozici potrat jestli to teda jeste plati tak rikala, ze se to dava vzdy u krvaceni, ale ze to hrozi kazde cele tehotenstvi takze se tim nemam vzrusovat, no ji se to rekne 🙂
@cermi77
@suzik161
@evcann tak já to teda zkusím. I když jsem fakt přemýšlela, jestli to má cenu. Protože mě je fakt kus. Kamarádka, co je trochu silnější, ale méně než já, říkala, že ji nějak ani nedělali screening kvůli tuku na břiše. Tak to jsem si řekla že nějaký angelsounds určitě nebude u mě fungovat. A teď jste mě zase nahlodaly.🙂
@78marcela to je ale blbost, jak rikam, taky nejsem hbena a krasne ho slysim, opravdu to je hodne slyset dole a tam takovy spek neni, primo u ty kosti, popr. ho das na stranu :D a to ze by nekomu nedelali scree. kvuli tomu jsem taky neslysela a ze mam kamaradku co je hodne, ale opravdu hodne moc silna
@catchulinecka manžel si ji taky nahrál do mobilu 😉 Já sem tam cítím jemné vlny, ale u mě je ještě brzo, každopádně větry to fakt nebyly 😀. Je to úžasný, když o sobě začnou dávat vědět 😉.
@cermi77 přesně tak, je to úžasné, já třeba když teď už cítím někdy, tak se vždycky musím usmívat, určitě při tom vypadám jak měsíček na hnoji 😀
@78marcela a nevím nevím, jestli kluk 🙂 naposledy jsme byli na ultrazvuku v 17 týdnu a doktor nechtěl moc tipovat 🙂 uvidíme, teď půjdu na ten velký ultrazvuk, tak třeba...
@catchulinecka já jsem zvědavá už teď a tak trochu doufám že při tom screeningu ve 12.týdnu mi to už řeknou, když se tam dostaneme🙂
@78marcela určitě se tam tentokrát dostanete 😉 ta smůla se už začla prolamovat 🙂 Mně přijde, že toto období je nějaké přitažlivé na těhotné a mimina. Moje sestřenka například má nějakou těžkou endometriozu, v 18 jí řekli, že nikdy nebude mít děti a jestli jo, tak jedině umělé oplodnění, teď má 26 a prostě otěhotněla přirozeně 😀
@catchulinecka hodně holek co mělo za sebou IVF, otěhotnelo přirozeně. Asi to je dobré plodné období.
Ahoj holky, koukám, že jste se docela rozjely!!! Jen tak dál. My jsme právě v procesu 2. IVF 😉
@gasha
@78marcela
@catchulinecka
@cermi77
@suzik161
@missym
@donia
@kapr
tak holky kde jste kdo? nerikejte, ze nemate nejake novinky? Marcel co ty? vsechno ok? jinak mám za sebou screening a pan doktor nam pogratulovat k ukazkovému miminku, má prý všechno naprosto v pořádku, jsem tak moc rada emoticon, ale co to je nerekl, ze pry za 14 dni to bude jasne, takze si pockam, ale nevadi, hlavne, ze je zdrave
@evcann jeeee, to je krasnoucne mimino 🙂 moc gratuluju, jedna z dulezitych etap je za vami! Nam to pohlavi doktor taky takto odkladal, pokazdenze priste priste a ted kdyz jsme byli na velkem ultrazvuku v 21 tydnu, tak mimino sedelo na turka, takze zase nic 😀 no, holt se pripravuju na variantu, ze to bude prekvapko az do konce 😎


@evcann to je dobře, že budeš doma. Super, že to ustalo a mimčo, je tak jak má být. 🙂 budu ti držet palce, ať se to už neopakuje!!!