IVF, ET a KET v září, říjnu 2014
Plánujete v září nebo říjnu IVF nebo KET? Je tu mnoho diskuzí ve kterých se ztrácím, proto zakládám toto téma. Snad se navzájem podpoříme. Mě čeká KET a plánuji ho až na září, až se trošku zmátožím po odběru vajíček. Těšíte se na IVF popř. KET jak k tomu přistupuje partner? Podporuje vás nebo to moc nechápe?
Stručné shrnutí
- IVF, KET a IUI jsou v praxi prezentovány jako hlavní metody asistované reprodukce; varianty zahrnují nativní IVF (minimální stimulace), ICSI, PGD a zamražený transfer (KET).
- Kliniky se v přístupu a cenách liší; v diskusi byly konkrétně uvedeny příklady cen: Apolinář 8 500 Kč za IVF, ICSI 6 000 Kč a doplatek za vyšší dávku Fostimon 2 500 Kč, CUBE samoplátci 35 000 Kč (+ stimulační léky, v ceně ICSI a PK), Gennet 26 000 Kč bez ICSI (ICSI +7 000 Kč).
- Běžně užívané léky a podpůrné postupy diskutované v praxi jsou Prednison/Medrol pro imunitní terapii, Clexane nebo Fraxiparine a Anopyrin pro ředění krve, Utrogestan a Estrofem pro podporu sliznice a luteální fáze, Pregnyl jako ovulační spouštěč a použití EmbryoGlue (v CUBE studie uváděla +4–5 % šance na uchycení).
Nejčastější otázky
Q: Jaké jsou orientační náklady na IVF a související výkony v Česku?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: v Apolináři jedno účastnice 8 500 Kč za IVF, ICSI 6 000 Kč, doplatek za vyšší dávku Fostimon 2 500 Kč; samoplátci uváděli CUBE paušál 35 000 Kč (+ cena za stimulační léky, v ceně ICSI a PK) a Gennet 26 000 Kč bez ICSI (ICSI +7 000 Kč).
Q: Co je KET a kolik stojí?
A: KET je transfer dříve zamraženého embrya (frozen embryo transfer); v diskusi jedna pacientka uváděla poplatek 300 Kč za KET; uživatelé zároveň uvedli, že započítávání KET jako pokusu u pojišťovny se mezi centry liší (praxe není jednotná).
Q: Kdy se v praxi dělají imunologická a genetická vyšetření před IVF?
A: V diskusi zaznělo, že některá centra (některé případy Apolináře) neprovádějí široká vyšetření před prvním IVF a posílají na imunologii/genetiku až po neúspěchu, zatímco jiná centra (zmíněny Helios, Gennet, některé větší pracoviště) dělají více vyšetření hned na začátku nebo na žádost pacientky.
Q: Jaké konkrétní léky se nejčastěji používají při stimulaci a podpůrné léčbě IVF?
A: V diskusi byly zmíněny Fostimon při stimulaci (pojišťovna jej hradí, někdy je třeba doplatek), Estrofem pro zlepšení sliznice, Utrogestan pro luteální podporu, Pregnyl jako trigger injekce, kortikosteroidy (Prednison, Medrol) pro imunitní léčbu a antikoagulancia Clexane nebo Fraxiparine a Anopyrin jako prevence trombofilie.
Q: Kolik embryí zavést – jeden nebo dvě embrya?
A: Diskuse uvádí rozdílné přístupy: mnohé pacientky volí zavedení dvou embryí kvůli vyšší šanci (komentáře o častém zavedení dvou a ulpění jednoho), některá centra preferují nebo doporučují zavést pouze jedno embryo; návrh ministerstva na omezení v diskuzi rovněž zmiňován (viz otevřená otázka).
Q: Jak rychle se zvyšuje HCG po transferu a jak dlouho zůstává pregnyl v těle?
A: V diskusi uváděli konkrétní hodnoty HCG: 8. den po ET HCG 280, 11. den 1 007 a 14. den 2 300; dále bylo zmíněno, že Pregnyl se může v těle držet až 10 dní, takže časné testování může být ovlivněno přítomností pregnylu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Mnoho žen v diskusi zmiňovalo volbu zavést dvě embrya z důvodu zvýšení šance na úspech.
- Kortikosteroidy (Prednison/Medrol) a antikoagulační léčba (Clexane, Fraxiparine, Anopyrin) se v praxi používají v případech podezření na imunologické nebo trombofilní problémy.
- Mezi centra (Apolinář, CUBE, Helios, Gennet, Sanus) panuje výrazná variabilita v tom, která vyšetření provádějí před IVF a jak komunikují s pacienty.
Sporné názory
- Zavést jedno embryo versus dvě: některé pacientky preferují dvě pro vyšší šanci, jiná část preferuje jedno embryo z hlediska rizika vícečetného těhotenství.
- Kdy dělat komplexní vyšetření (imunologie, genetika): někteří obhajují testování hned na začátku, jiní uvádějí praxi center, která tyto testy dělají až po selhání jednoho či dvou cyklů.
- Účinnost EmbryoGlue: v CUBE byla zmíněna studie s navýšením šance o 4–5 %, zatímco někteří diskutující považují efekt za malý nebo nejistí.
Otevřené otázky
- Zda a jak přesně Ministerstvo zdravotnictví zavede možnost pátého hrazeného pokusu s omezením na jedno vložené embryo.
- Možnost opětovného zamrazení již rozmraženého embrya a praktické dopady takového postupu.
- Jak přesně jednotlivá centra započítávají KET vůči počtu hrazených pokusů pojišťovnou (pravidla se liší mezi pracovišti).
Zmíněné značky a firmy
CUBE, Helios Brno, Apolinář, FN Brno Bohunice, Sanus, Arleta Červený Kostelec, CAR v Českých Budějovicích, CAR Pardubice, Gennet Liberec, Iscare, Modrý koník, Ministerstvo zdravotnictví, Františkovy Lázně, FN Hradec Králové
Zmíněné produkty a metody
EmbryoGlue, Prednison, Medrol, Clexane, Fraxiparine, Anopyrin, Utrogestan, Estrofem, Fostimon, Pregnyl, Ovitrelle, Fostimon doplatky, ICSI, nativní IVF, IUI, KET (zamražený transfer), ET, PGD, prodloužená kultivace (pětidenní/blastocysta), blastocysta, hysteroskopie, imunologická vyšetření, genetická vyšetření, tamoxifen, inofolic, maca, čínské byliny, lubrikant na početí
Místa a osoby
Brno, Pardubice, České Budějovice, Jihlava, Hradec Králové, Liberec, Pelhřimov, Červený Kostelec, Františkovy Lázně, Chorvatsko, MUDr. Vlašínová, Fait, Jirsová, Řežábek, Malkovská, Dr. Čutka
@evcann Nádhera, je to krásný bobek 🙂 Moc gratuluji k tomu ukázkovému miminku 😵
U mě se nic neděje. Jsem 67 dní po revizi, 15 dní po první vyvolávačce a MS nikde. Tak jsem si dneska byla pro další dávku (tentokrát dvojitou - kombinace agolutinu a ještě čehosi na a) a čekám dalších 14 dní, jestli MS přijde nebo ne. Jsem už z toho zoufalá. Podle doktorky z CARu jsem už měla být po druhé MS a domlouvat si u nich termín na KET a takhle nic. Někdo mi to miminko asi nepřeje ☹
@evcann Moc gratuluji, krásné miminko!!! Jen tak dál!
Já jsem měla UTZ včera a malá tam sebou vrtěla a kroutila se. V jednu chvíli mi mávala a pak zvednutým palcem ukázala, že je vše OK a že se má asi fajn 😀
Tím dobré zprávy končí, s největší pravděpodobností mám těhu cukrovku, tu první hodnotu na lačno jsem měla 5,3 a má být 5,1. Všechny ostatní jsou v pohodě. Tak doufám, že je to následek mého neuvážlivého cpaní se ovocem a jogurty ☹ Mám se objednat do dia poradny, ale tam asi drží prázdniny, tak až příští týden 😀 U nás je to dělaný špatně, prostě si tím testem projdeš, i když máš tu první hodnotu špatnou, jinde by celé testování stopli a šla by jsi na kontrolu další den. No uvidíme 😀 Jinak 20.2. nás čeká UTZ ve 20tt a snad to budu mít vše na DVD, tak bych vám malou ukázala. Mějte se hezky a držím palce!
@evcann velka gratulace, je super, ze je vse v poradku
Ja mam termin v CAR ted v pondeli, tak uvidim co s nama dal. IVF probehlo (s temi silenymi stavy s tlakem a navaly ☹ ) jen se muselo zmrazit. Takze bud priprava na KET nebo jeste IUI. Chci neco bez hormonu, i za cenu nizsi uspesnosti, ale nevim jak se k tomu bude stavet dr. Takove stavy jako pri a po stimulaci uz nechci nikdy zazit.
@evcann gratuluji! Já byla dneska na ET. Z 22 vajíček zamrazili 5 v prvojádrech, jedno mi dneska zavedli, ale nic dalšího na mrazení nebylo. Včera ještě byly 4 další, ale ty to do dneška vzdali. Tak věřím, že to tenhle bojovníček dá. Do dalšího Ivf už nejdu, ted jsem dostala OHSS. naštěstí jen 1. stupeň a pak jsem pila jak duha a cpala se hovězím, tak snad jsem to zažehnala 🙂
@gasha tak to držím palečky, mas to hodne podobně me. Odběr 18 oocytu. Do druhého dne jen 5 možná 7 schopných a nakonec byl k transferu jen jedno jediný první kvality ve stadiu moruly a druhy beckovy. A udržel se ten jeden jediný bojovnicek ze všech. Takze šanci rozhodne mas. At to dopadne jako u me 🙂
@evcann tak gratuluji, jsem moc ráda že je vše ok. U mě bylo minulý týden bledě, nevím jestli jsem to tu psala, někde ano, měla jsem zlou virózu, horečky 39,5, do toho se přidalo zvracení, po kterém jsem tak toužila a to hned tedy ve velkém stylu. Takže jsem skončila v nemocnici na kapackach. Pak jsem i dva dny spinila ale v pátek na kontrole bylo vše ok, mimi měřilo 2cm a přesně odpovídalo. Tak si říkám že když to přežilo ten minulý týden tak už přežije všechno.😉
@catchulinecka tak to máš dlouhé čekání😉 já doufám že se dozvím už brzy, co se mi v tom bříšku klube.
@gasha nejdřív 14 dnů do testu, pak dalších 14 dnů do kontroly srdíčka, pak měsíc do screeningu a pak pořád něco a něco 🙂 těch nervů a stresu se jen tak nezbavís😉😉😉
@evcann no nedes mě, říkám si, že když přežilo tohle, tak přežije v pořádku všechno. Myslíš že ho to mohlo poškodit? Ty vysoký teploty trvaly asi 24 hodin, pak už klesaly.
@78marcela určitě to mimi zvládne, myslím, že už si konečně zasloužíš, aby bylo všechno v pohodě! Držím palce! 🙂
A s tím strachem souhlasím - nejdřív obava, jestli to vyšlo, pak radost a následně strach v podstatě az do konce života. Člověk se dlouho upírá ke 12tt, pak 24tt, pak k porodu a když už máš pocit, že to bude dobrý, tak máš o toho drobečka hrozný strach, abys dělala všechno správně, atd... A s první nemocí a hlavně teplotou jseš úplně vyřízená... Mám 2 holky a na začátku jsem byla že všeho po... Říkám si, že u 3. bych už měla být víc v klidu, ale kdo ví... 🙂
Holky, co mate zkusenost s KET, jak to bylo s nejakymi podpurnymi preparaty pred a po? Ja po te spatne zkusenosti s hormony nechci nic brat, ale nevim jestli mi pak KET vubec dokazi provest.

@evcann obrovská gratulace 😵 😵 😵 , nádherný miminko 🙂 !!! Já si tentokrát pohrávala s myšlenkou, že se necháme překvapit, ale když už dr. na UZ ukázal včetně vnitřních orgánů všechno, tak jsme s manželem nevydrželi a zeptali se, takhle to budete mít chvilku aspoň napínavé, má to svoje kouzlo 😉.
Já jdu do poradny zítra navečer, tak doufám, že bude UZ a zase nějaká fotka.