IVF, ET a KET v září, říjnu 2014
Plánujete v září nebo říjnu IVF nebo KET? Je tu mnoho diskuzí ve kterých se ztrácím, proto zakládám toto téma. Snad se navzájem podpoříme. Mě čeká KET a plánuji ho až na září, až se trošku zmátožím po odběru vajíček. Těšíte se na IVF popř. KET jak k tomu přistupuje partner? Podporuje vás nebo to moc nechápe?
Stručné shrnutí
- IVF, KET a IUI jsou v praxi prezentovány jako hlavní metody asistované reprodukce; varianty zahrnují nativní IVF (minimální stimulace), ICSI, PGD a zamražený transfer (KET).
- Kliniky se v přístupu a cenách liší; v diskusi byly konkrétně uvedeny příklady cen: Apolinář 8 500 Kč za IVF, ICSI 6 000 Kč a doplatek za vyšší dávku Fostimon 2 500 Kč, CUBE samoplátci 35 000 Kč (+ stimulační léky, v ceně ICSI a PK), Gennet 26 000 Kč bez ICSI (ICSI +7 000 Kč).
- Běžně užívané léky a podpůrné postupy diskutované v praxi jsou Prednison/Medrol pro imunitní terapii, Clexane nebo Fraxiparine a Anopyrin pro ředění krve, Utrogestan a Estrofem pro podporu sliznice a luteální fáze, Pregnyl jako ovulační spouštěč a použití EmbryoGlue (v CUBE studie uváděla +4–5 % šance na uchycení).
Nejčastější otázky
Q: Jaké jsou orientační náklady na IVF a související výkony v Česku?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: v Apolináři jedno účastnice 8 500 Kč za IVF, ICSI 6 000 Kč, doplatek za vyšší dávku Fostimon 2 500 Kč; samoplátci uváděli CUBE paušál 35 000 Kč (+ cena za stimulační léky, v ceně ICSI a PK) a Gennet 26 000 Kč bez ICSI (ICSI +7 000 Kč).
Q: Co je KET a kolik stojí?
A: KET je transfer dříve zamraženého embrya (frozen embryo transfer); v diskusi jedna pacientka uváděla poplatek 300 Kč za KET; uživatelé zároveň uvedli, že započítávání KET jako pokusu u pojišťovny se mezi centry liší (praxe není jednotná).
Q: Kdy se v praxi dělají imunologická a genetická vyšetření před IVF?
A: V diskusi zaznělo, že některá centra (některé případy Apolináře) neprovádějí široká vyšetření před prvním IVF a posílají na imunologii/genetiku až po neúspěchu, zatímco jiná centra (zmíněny Helios, Gennet, některé větší pracoviště) dělají více vyšetření hned na začátku nebo na žádost pacientky.
Q: Jaké konkrétní léky se nejčastěji používají při stimulaci a podpůrné léčbě IVF?
A: V diskusi byly zmíněny Fostimon při stimulaci (pojišťovna jej hradí, někdy je třeba doplatek), Estrofem pro zlepšení sliznice, Utrogestan pro luteální podporu, Pregnyl jako trigger injekce, kortikosteroidy (Prednison, Medrol) pro imunitní léčbu a antikoagulancia Clexane nebo Fraxiparine a Anopyrin jako prevence trombofilie.
Q: Kolik embryí zavést – jeden nebo dvě embrya?
A: Diskuse uvádí rozdílné přístupy: mnohé pacientky volí zavedení dvou embryí kvůli vyšší šanci (komentáře o častém zavedení dvou a ulpění jednoho), některá centra preferují nebo doporučují zavést pouze jedno embryo; návrh ministerstva na omezení v diskuzi rovněž zmiňován (viz otevřená otázka).
Q: Jak rychle se zvyšuje HCG po transferu a jak dlouho zůstává pregnyl v těle?
A: V diskusi uváděli konkrétní hodnoty HCG: 8. den po ET HCG 280, 11. den 1 007 a 14. den 2 300; dále bylo zmíněno, že Pregnyl se může v těle držet až 10 dní, takže časné testování může být ovlivněno přítomností pregnylu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Mnoho žen v diskusi zmiňovalo volbu zavést dvě embrya z důvodu zvýšení šance na úspech.
- Kortikosteroidy (Prednison/Medrol) a antikoagulační léčba (Clexane, Fraxiparine, Anopyrin) se v praxi používají v případech podezření na imunologické nebo trombofilní problémy.
- Mezi centra (Apolinář, CUBE, Helios, Gennet, Sanus) panuje výrazná variabilita v tom, která vyšetření provádějí před IVF a jak komunikují s pacienty.
Sporné názory
- Zavést jedno embryo versus dvě: některé pacientky preferují dvě pro vyšší šanci, jiná část preferuje jedno embryo z hlediska rizika vícečetného těhotenství.
- Kdy dělat komplexní vyšetření (imunologie, genetika): někteří obhajují testování hned na začátku, jiní uvádějí praxi center, která tyto testy dělají až po selhání jednoho či dvou cyklů.
- Účinnost EmbryoGlue: v CUBE byla zmíněna studie s navýšením šance o 4–5 %, zatímco někteří diskutující považují efekt za malý nebo nejistí.
Otevřené otázky
- Zda a jak přesně Ministerstvo zdravotnictví zavede možnost pátého hrazeného pokusu s omezením na jedno vložené embryo.
- Možnost opětovného zamrazení již rozmraženého embrya a praktické dopady takového postupu.
- Jak přesně jednotlivá centra započítávají KET vůči počtu hrazených pokusů pojišťovnou (pravidla se liší mezi pracovišti).
Zmíněné značky a firmy
CUBE, Helios Brno, Apolinář, FN Brno Bohunice, Sanus, Arleta Červený Kostelec, CAR v Českých Budějovicích, CAR Pardubice, Gennet Liberec, Iscare, Modrý koník, Ministerstvo zdravotnictví, Františkovy Lázně, FN Hradec Králové
Zmíněné produkty a metody
EmbryoGlue, Prednison, Medrol, Clexane, Fraxiparine, Anopyrin, Utrogestan, Estrofem, Fostimon, Pregnyl, Ovitrelle, Fostimon doplatky, ICSI, nativní IVF, IUI, KET (zamražený transfer), ET, PGD, prodloužená kultivace (pětidenní/blastocysta), blastocysta, hysteroskopie, imunologická vyšetření, genetická vyšetření, tamoxifen, inofolic, maca, čínské byliny, lubrikant na početí
Místa a osoby
Brno, Pardubice, České Budějovice, Jihlava, Hradec Králové, Liberec, Pelhřimov, Červený Kostelec, Františkovy Lázně, Chorvatsko, MUDr. Vlašínová, Fait, Jirsová, Řežábek, Malkovská, Dr. Čutka
Ahoj holky, dlouho jsem tu nebyla - nestíhám ☹ Tak jsem byla minulý týden na kontrolní genetice po odběru plodovky, prcek už má skoro 40 dkg a 25cm 😉 Jelikož mám cukrovku, tak jsme v normě, což mě těší, jinak bych si musela píchat inzulín. Taky už se pěkně vrtí 🙂 😉.
Akorát mě se....tchýně, ale s tím asi nic neudělám 😠. Baba jedna protivná, ani vám tu nebudu rozepisovat reakci na to, když jsme na Vánoce sdělovali, že čekáme mimčo.
Jinak už to v práci nedávám, no naštěstí už zaučuju jednu kolegyni 😝, tak vydržím do konce února a tradá marodit 😅
Ahojek vsem 🙂 tak my z velkeho utz vsechno v poradku, holcicka vazi 325g. Ja rostu a pribyvam na vaze take statecne 😒
@dashi ahoj, taky zdravím všechny staré známé 🙂 gratuluju k úspěšné genetice 😉 já už mám za sebou taky velký ultrazvuk, který dopadl dobře, další meta za námi 🙂 Jsem taky ve 22 týdnu, tak mě napadlo, jestli nemáme stejný termín porodu, dle tabulek nám to vychází na 19.6. A já taky zaučuju v práci novou kolegyni, je to někdy fakt únavné, tak právě přemýšlím, že bych to taky zabalila začátkem března. Jen nevím, co mám jako říct doktorovi, že jsem unavená nebo ták? Nějak v tom neumím chodit 😀
Ahojte snažilky a budoucí maminky chtěla bych se k vám přidat ,byli jsme 3.2 na ketu zavaděli mě jednu HB. 1 kvality.tak snad se to povedlo.založila jsem forum ket leden únor ale bohužel se tam nikdo nepřihlásil tak jestli vám to nebude vadit tak bych se přidala.
@catchulinecka ahojky, jj termín máme stejný 😉 no já jelikož mám cukrovku a i vyšší věk, tak jí řeknu, že jsem unavená a basta. A ke všemu po ivf, jsou tady holky, který jsou na neschopence od začátku a nejsou po ivf 😉 Mě to i dietotolžka doporučovala, zůstaňte doma a buďte ráda, že vám to vyšlo 😉 . A když gyndařka bude dělat ofuky, tak si holt zajdu k praktickýmu 😉 A ty 2 měsíce do mateřský mě finančné nezrujnujou 😅
Ten ještě ne ,mam strach ani tady tomu moc nevěřim už bylo tolik zklamani že to by byl zázrak.a reprofit brno jachodim do brna .
@hanach111
Tak to jsme na tom všechny 3 zhruba stejně. Já byla na ET 4.2., transferovala se blastocysta.
Asi se blbě ptám, ale proč si po KETu děláš ovulační test? Na tom se něco pozná?
@viavia
Já to mám vždy takovou rychlou reakci. Přestane mi chutnat sladké, naopak mám chuť na mastné salámy a sterilovanou zeleninu. S druhou dcerou jsem na začátku každý den snědla sklenicku sterilovaného celeru. 🙂 Ale hlavně, aby to vydrželo. V říjnu jsem měla biochemické těhotenství - byla jsem přesvědčená, že jsem těhotná, ale po 14 dnech od KETu bylo hCG jen 10 a pak to šlo do kytek. Teď z toho mám docela obavu, ale snažím se přesvědčit, že teď to určitě vyjde.

@gasha no tak to by bylo super. Ja mela IUI take jen s Pregnylem, tak prave nevim jak je to u KET. Tak to by mi vyhovovalo, dostat jen Pregnyl na nacasovani ovulace a tot vse. No tak uvidim jak se s dr. dohodneme.
Ani po KETu ti tedy nedavala nic, jako Utrogestan a tak?