IVF, ET a KET v září, říjnu 2014
Plánujete v září nebo říjnu IVF nebo KET? Je tu mnoho diskuzí ve kterých se ztrácím, proto zakládám toto téma. Snad se navzájem podpoříme. Mě čeká KET a plánuji ho až na září, až se trošku zmátožím po odběru vajíček. Těšíte se na IVF popř. KET jak k tomu přistupuje partner? Podporuje vás nebo to moc nechápe?
Stručné shrnutí
- IVF, KET a IUI jsou v praxi prezentovány jako hlavní metody asistované reprodukce; varianty zahrnují nativní IVF (minimální stimulace), ICSI, PGD a zamražený transfer (KET).
- Kliniky se v přístupu a cenách liší; v diskusi byly konkrétně uvedeny příklady cen: Apolinář 8 500 Kč za IVF, ICSI 6 000 Kč a doplatek za vyšší dávku Fostimon 2 500 Kč, CUBE samoplátci 35 000 Kč (+ stimulační léky, v ceně ICSI a PK), Gennet 26 000 Kč bez ICSI (ICSI +7 000 Kč).
- Běžně užívané léky a podpůrné postupy diskutované v praxi jsou Prednison/Medrol pro imunitní terapii, Clexane nebo Fraxiparine a Anopyrin pro ředění krve, Utrogestan a Estrofem pro podporu sliznice a luteální fáze, Pregnyl jako ovulační spouštěč a použití EmbryoGlue (v CUBE studie uváděla +4–5 % šance na uchycení).
Nejčastější otázky
Q: Jaké jsou orientační náklady na IVF a související výkony v Česku?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: v Apolináři jedno účastnice 8 500 Kč za IVF, ICSI 6 000 Kč, doplatek za vyšší dávku Fostimon 2 500 Kč; samoplátci uváděli CUBE paušál 35 000 Kč (+ cena za stimulační léky, v ceně ICSI a PK) a Gennet 26 000 Kč bez ICSI (ICSI +7 000 Kč).
Q: Co je KET a kolik stojí?
A: KET je transfer dříve zamraženého embrya (frozen embryo transfer); v diskusi jedna pacientka uváděla poplatek 300 Kč za KET; uživatelé zároveň uvedli, že započítávání KET jako pokusu u pojišťovny se mezi centry liší (praxe není jednotná).
Q: Kdy se v praxi dělají imunologická a genetická vyšetření před IVF?
A: V diskusi zaznělo, že některá centra (některé případy Apolináře) neprovádějí široká vyšetření před prvním IVF a posílají na imunologii/genetiku až po neúspěchu, zatímco jiná centra (zmíněny Helios, Gennet, některé větší pracoviště) dělají více vyšetření hned na začátku nebo na žádost pacientky.
Q: Jaké konkrétní léky se nejčastěji používají při stimulaci a podpůrné léčbě IVF?
A: V diskusi byly zmíněny Fostimon při stimulaci (pojišťovna jej hradí, někdy je třeba doplatek), Estrofem pro zlepšení sliznice, Utrogestan pro luteální podporu, Pregnyl jako trigger injekce, kortikosteroidy (Prednison, Medrol) pro imunitní léčbu a antikoagulancia Clexane nebo Fraxiparine a Anopyrin jako prevence trombofilie.
Q: Kolik embryí zavést – jeden nebo dvě embrya?
A: Diskuse uvádí rozdílné přístupy: mnohé pacientky volí zavedení dvou embryí kvůli vyšší šanci (komentáře o častém zavedení dvou a ulpění jednoho), některá centra preferují nebo doporučují zavést pouze jedno embryo; návrh ministerstva na omezení v diskuzi rovněž zmiňován (viz otevřená otázka).
Q: Jak rychle se zvyšuje HCG po transferu a jak dlouho zůstává pregnyl v těle?
A: V diskusi uváděli konkrétní hodnoty HCG: 8. den po ET HCG 280, 11. den 1 007 a 14. den 2 300; dále bylo zmíněno, že Pregnyl se může v těle držet až 10 dní, takže časné testování může být ovlivněno přítomností pregnylu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Mnoho žen v diskusi zmiňovalo volbu zavést dvě embrya z důvodu zvýšení šance na úspech.
- Kortikosteroidy (Prednison/Medrol) a antikoagulační léčba (Clexane, Fraxiparine, Anopyrin) se v praxi používají v případech podezření na imunologické nebo trombofilní problémy.
- Mezi centra (Apolinář, CUBE, Helios, Gennet, Sanus) panuje výrazná variabilita v tom, která vyšetření provádějí před IVF a jak komunikují s pacienty.
Sporné názory
- Zavést jedno embryo versus dvě: některé pacientky preferují dvě pro vyšší šanci, jiná část preferuje jedno embryo z hlediska rizika vícečetného těhotenství.
- Kdy dělat komplexní vyšetření (imunologie, genetika): někteří obhajují testování hned na začátku, jiní uvádějí praxi center, která tyto testy dělají až po selhání jednoho či dvou cyklů.
- Účinnost EmbryoGlue: v CUBE byla zmíněna studie s navýšením šance o 4–5 %, zatímco někteří diskutující považují efekt za malý nebo nejistí.
Otevřené otázky
- Zda a jak přesně Ministerstvo zdravotnictví zavede možnost pátého hrazeného pokusu s omezením na jedno vložené embryo.
- Možnost opětovného zamrazení již rozmraženého embrya a praktické dopady takového postupu.
- Jak přesně jednotlivá centra započítávají KET vůči počtu hrazených pokusů pojišťovnou (pravidla se liší mezi pracovišti).
Zmíněné značky a firmy
CUBE, Helios Brno, Apolinář, FN Brno Bohunice, Sanus, Arleta Červený Kostelec, CAR v Českých Budějovicích, CAR Pardubice, Gennet Liberec, Iscare, Modrý koník, Ministerstvo zdravotnictví, Františkovy Lázně, FN Hradec Králové
Zmíněné produkty a metody
EmbryoGlue, Prednison, Medrol, Clexane, Fraxiparine, Anopyrin, Utrogestan, Estrofem, Fostimon, Pregnyl, Ovitrelle, Fostimon doplatky, ICSI, nativní IVF, IUI, KET (zamražený transfer), ET, PGD, prodloužená kultivace (pětidenní/blastocysta), blastocysta, hysteroskopie, imunologická vyšetření, genetická vyšetření, tamoxifen, inofolic, maca, čínské byliny, lubrikant na početí
Místa a osoby
Brno, Pardubice, České Budějovice, Jihlava, Hradec Králové, Liberec, Pelhřimov, Červený Kostelec, Františkovy Lázně, Chorvatsko, MUDr. Vlašínová, Fait, Jirsová, Řežábek, Malkovská, Dr. Čutka
@smekalice hlavně si moc ty tehu nevolnosti nepřej, nebo se ti to vrátí. Já při prvním nezvracela pak jsem v 9.týdnu potratila, tak jsem při tomto tehu chtěla pořád nevolnosti. Začaly v 9.týdnu, a trvají doteď. A jednu dobu jsem taky musela na kapacky do nemocnice, protože ty křeče byly hrozný, zvracela jsem pětkrát za hodinu, pak jsem brala léky, a fakt jsem z toho byla nešťastná. Teď se to ustálilo, zvracím 2-3 týdně a už jsem smířena s tím že to bude až do porodu. Takže s tím přáním opatrně, mě se to vrátilo fest.🙂
@78marcela az takhle te trapi prdola jedna jo? no tak alespon to mas se vsim vsudy, aby sis to uzila :D
@smekalice ja to taky tak ze zacatku mela, kazda jsme jina, nekdo nema zadne priznaky a nekdo jo, ale je fakt, ze je na sobe kolikrat hledame, protoze chceme mit jistotu, ze je vsechno jak ma byt a plasime, ale to taky dela kazda 🙂
@missym to je dobre, ze jste sli hned do dalsiho, ja to tak delala taky, nechtela jsem cekat
@evcann Já jsem hlavně byla ráda alespoň za "štěstí v neštěstí", kde se embyjko tentokrát vůbec nechytlo, takže jsem nemusela čekat. Nějak mi to nedocházelo, ale po důkladném zamyšlení a spočítání jsem měla mezi 1. a 2. pokusem bez dvou dnů půl roku. Jak se pořád na něco čekalo a potom ty nutné 3 měsíce po revizi. Takže tentokrát se to alespoň obešlo bez těch průtahů a jsme v dalším pokusu. Termín by měl vyjít kolem 1. května, tak to snad konečně dotáhneme do konce.
@evcann já vás tam čtu ale všechno nestíhám. Měla jsem nějaké hodnoty značící rozzstep. Utz mi dělala moje doktorka. Rozstep páteře vyloučila, ta je u pořádku, ale neviděla horní čelist. Nejdřív jsem se vyděsila, ale pak jsem si vzpomněla, že na prvním screenu všechno viděla a bylo to v pořádku. Tak věřím že to dopadne dobře.
@smekalice tak to je mi moc líto...já taky o to první přišla v 9. týdnů, musela jsem na revizi, ty jsi také byla? Nebo to odešlo samo? Po revizi jsem za dva měsíce šla na další pokus a ten mám ted schovaný v bříšku, takže bych radila, jít co nejdříve do dalšího pokusu, říká se, ze po potratu je jako když je pohnojeno.
@78marcela ja nastesti nemusela na revizi, sice uz jsem krvacela uz v patek ale tak na intimku jednu, ale vcera se asi rozjela menzes tak aspon vsechno funguje tak jak ma, v utery jdem na kliniku resit co bude dal tak doufam ze hned dalsi cyklus budu moct zacit s novou stimulaci, takovy je zivot, ale nevzdavam to 🙂
@smekalice tak na to špatným je aspoň dobře to, ze se můžeš začít hned snažit dal. Držím pěstí, at další pokus vyjde. Důležité je se nevzdat.
@evcann v patek na kontrole dobrý, vývojové vady ani rozstepy nenalezeny nastesti, pan doktor Vlašín byl sice velmi odtazity, prakticky mi neřekl ani slovo. Jen když mi pleskl gel na břicho, cukla jsem a on jen - naka lechtiva. Pak řekl jen jedna ruka, druha ruka, jedna noha druha noha, srdce i žaludek ma, hotovo, na shledanou. A k sestře řekl napište tam bez vad.
Ale co, hlavně když je to v pořádku a to mi stačí. Aji jsem se bala zeptat na velikost, váhu, pohlaví..tak mi to snad řekne moje doktorka za týden.
@dashi jéééé, to je drahoušek 🙂 moc gratuluju 🙂 já to taky čekám každým dnem, včera jsem měla taky termín 🙂
@dashi ten je moc krasnej, preji obema moc zdravi😉 😉 😉
@catchulinecka tobe drzim pesti😉
@78marcela díky Marci! 🙂 je to fakt sranda, nejdřív mě ženou do nemocnice pro hrozící předčasný porod, já se to psychicky připravím a teď jako co? přenáším 😀 přeju ti moc, ať se také dostanete co nejdál 😉
@catchulinecka tak furt lepsi jak predcasne..no me to taky hrozi, furt at se snazim vydrzet aspon do 30.tydne, podle doktorky je vysoka pravděpodobnost porodu pred 34.tydnem.. Jak byly ty vedra, tak to teda bylo krapet horsi, ale ted se zase citim uplne v pohode a,doufam, ze to bude ok.
@78marcela určitě bude!!! samozřejmě může se stát cokoliv, ale bude to dobrý! už jsi 30, za chvíli je ta pověstná 34 🙂 a pak už je to pohoda, vydržíte! moc vám to přeju!
@dashi jeee, gratuluji, je krásný!!
@catchulinecka ahoj, teda, to nám to uteklo, viď? 🙂


@kapr tak to ti to aspon pekne utika 😉 ja mam jeste narizeny klidovy rezim a pritel me nenecha nic delat, takze zbytecne moc nechodim, hlavne si to ted kratim hledanim inspirace na vybaveni domu, kupujeme domecek a v lete by jsme se meli stehovat tak musime vsechno nakoupit