IVF, ET a KET v září, říjnu 2014
Plánujete v září nebo říjnu IVF nebo KET? Je tu mnoho diskuzí ve kterých se ztrácím, proto zakládám toto téma. Snad se navzájem podpoříme. Mě čeká KET a plánuji ho až na září, až se trošku zmátožím po odběru vajíček. Těšíte se na IVF popř. KET jak k tomu přistupuje partner? Podporuje vás nebo to moc nechápe?
Stručné shrnutí
- IVF, KET a IUI jsou v praxi prezentovány jako hlavní metody asistované reprodukce; varianty zahrnují nativní IVF (minimální stimulace), ICSI, PGD a zamražený transfer (KET).
- Kliniky se v přístupu a cenách liší; v diskusi byly konkrétně uvedeny příklady cen: Apolinář 8 500 Kč za IVF, ICSI 6 000 Kč a doplatek za vyšší dávku Fostimon 2 500 Kč, CUBE samoplátci 35 000 Kč (+ stimulační léky, v ceně ICSI a PK), Gennet 26 000 Kč bez ICSI (ICSI +7 000 Kč).
- Běžně užívané léky a podpůrné postupy diskutované v praxi jsou Prednison/Medrol pro imunitní terapii, Clexane nebo Fraxiparine a Anopyrin pro ředění krve, Utrogestan a Estrofem pro podporu sliznice a luteální fáze, Pregnyl jako ovulační spouštěč a použití EmbryoGlue (v CUBE studie uváděla +4–5 % šance na uchycení).
Nejčastější otázky
Q: Jaké jsou orientační náklady na IVF a související výkony v Česku?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: v Apolináři jedno účastnice 8 500 Kč za IVF, ICSI 6 000 Kč, doplatek za vyšší dávku Fostimon 2 500 Kč; samoplátci uváděli CUBE paušál 35 000 Kč (+ cena za stimulační léky, v ceně ICSI a PK) a Gennet 26 000 Kč bez ICSI (ICSI +7 000 Kč).
Q: Co je KET a kolik stojí?
A: KET je transfer dříve zamraženého embrya (frozen embryo transfer); v diskusi jedna pacientka uváděla poplatek 300 Kč za KET; uživatelé zároveň uvedli, že započítávání KET jako pokusu u pojišťovny se mezi centry liší (praxe není jednotná).
Q: Kdy se v praxi dělají imunologická a genetická vyšetření před IVF?
A: V diskusi zaznělo, že některá centra (některé případy Apolináře) neprovádějí široká vyšetření před prvním IVF a posílají na imunologii/genetiku až po neúspěchu, zatímco jiná centra (zmíněny Helios, Gennet, některé větší pracoviště) dělají více vyšetření hned na začátku nebo na žádost pacientky.
Q: Jaké konkrétní léky se nejčastěji používají při stimulaci a podpůrné léčbě IVF?
A: V diskusi byly zmíněny Fostimon při stimulaci (pojišťovna jej hradí, někdy je třeba doplatek), Estrofem pro zlepšení sliznice, Utrogestan pro luteální podporu, Pregnyl jako trigger injekce, kortikosteroidy (Prednison, Medrol) pro imunitní léčbu a antikoagulancia Clexane nebo Fraxiparine a Anopyrin jako prevence trombofilie.
Q: Kolik embryí zavést – jeden nebo dvě embrya?
A: Diskuse uvádí rozdílné přístupy: mnohé pacientky volí zavedení dvou embryí kvůli vyšší šanci (komentáře o častém zavedení dvou a ulpění jednoho), některá centra preferují nebo doporučují zavést pouze jedno embryo; návrh ministerstva na omezení v diskuzi rovněž zmiňován (viz otevřená otázka).
Q: Jak rychle se zvyšuje HCG po transferu a jak dlouho zůstává pregnyl v těle?
A: V diskusi uváděli konkrétní hodnoty HCG: 8. den po ET HCG 280, 11. den 1 007 a 14. den 2 300; dále bylo zmíněno, že Pregnyl se může v těle držet až 10 dní, takže časné testování může být ovlivněno přítomností pregnylu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Mnoho žen v diskusi zmiňovalo volbu zavést dvě embrya z důvodu zvýšení šance na úspech.
- Kortikosteroidy (Prednison/Medrol) a antikoagulační léčba (Clexane, Fraxiparine, Anopyrin) se v praxi používají v případech podezření na imunologické nebo trombofilní problémy.
- Mezi centra (Apolinář, CUBE, Helios, Gennet, Sanus) panuje výrazná variabilita v tom, která vyšetření provádějí před IVF a jak komunikují s pacienty.
Sporné názory
- Zavést jedno embryo versus dvě: některé pacientky preferují dvě pro vyšší šanci, jiná část preferuje jedno embryo z hlediska rizika vícečetného těhotenství.
- Kdy dělat komplexní vyšetření (imunologie, genetika): někteří obhajují testování hned na začátku, jiní uvádějí praxi center, která tyto testy dělají až po selhání jednoho či dvou cyklů.
- Účinnost EmbryoGlue: v CUBE byla zmíněna studie s navýšením šance o 4–5 %, zatímco někteří diskutující považují efekt za malý nebo nejistí.
Otevřené otázky
- Zda a jak přesně Ministerstvo zdravotnictví zavede možnost pátého hrazeného pokusu s omezením na jedno vložené embryo.
- Možnost opětovného zamrazení již rozmraženého embrya a praktické dopady takového postupu.
- Jak přesně jednotlivá centra započítávají KET vůči počtu hrazených pokusů pojišťovnou (pravidla se liší mezi pracovišti).
Zmíněné značky a firmy
CUBE, Helios Brno, Apolinář, FN Brno Bohunice, Sanus, Arleta Červený Kostelec, CAR v Českých Budějovicích, CAR Pardubice, Gennet Liberec, Iscare, Modrý koník, Ministerstvo zdravotnictví, Františkovy Lázně, FN Hradec Králové
Zmíněné produkty a metody
EmbryoGlue, Prednison, Medrol, Clexane, Fraxiparine, Anopyrin, Utrogestan, Estrofem, Fostimon, Pregnyl, Ovitrelle, Fostimon doplatky, ICSI, nativní IVF, IUI, KET (zamražený transfer), ET, PGD, prodloužená kultivace (pětidenní/blastocysta), blastocysta, hysteroskopie, imunologická vyšetření, genetická vyšetření, tamoxifen, inofolic, maca, čínské byliny, lubrikant na početí
Místa a osoby
Brno, Pardubice, České Budějovice, Jihlava, Hradec Králové, Liberec, Pelhřimov, Červený Kostelec, Františkovy Lázně, Chorvatsko, MUDr. Vlašínová, Fait, Jirsová, Řežábek, Malkovská, Dr. Čutka
@78marcela super🙂 mně měnili týtny myslím až do 9tt. Jediné štěstí bylo to, že jsme se nikdy nedopočítali, kdy prcek vznikl. Takže jsme nestresovali. jen u Apolináře mi sestřička vynadala, když jsem jí tam 2x šla měnit termín na první UTZ, jelikož ten se má dělat mezi 12-13 tt 😉 doslova mi řekla, že nechápe co si s paní doktorkou vysledujeme, když mne každý týden kontroluje.
@kapr já se taky uklidnuji tím, že takových případů je spousta, jenom se o tom neví, u přirozeného početí se to prostě nehlídá, protože se myslí, že to vzniklo později. To akorát my, IVF-adeptky, si to musíme vyžrat🙂)
zatím čárka výrazně nesílí, ale neslábně, furt tam je, tak uvidíme, jak se to moje bejby drží...nevím, jestli jít znovu na krev zítra nebo to nechat až na pondělí.
Holky, držím vám všem palce! Sama jsem vloni prodělala 2x IUI (u nás spermiogram nebyl problem) a pak 2 cykly kompletní stimulace a ET, poprvé jedno embryo, podruhé dvě, ale bohužel vždy neúspěšně. Pak jsem trochu v depresi oslavila 40 a po všech těch zklamáních jsem si řekla, že na to kašlu a budu se věnovat životu a svému zdraví, změnila jsem i práci... a letos v únoru jsem otěhotněla přirozeně, teď jsem v 7. měsíci. Takže zázraky se dějí a možná je dobrý se na to všechno tak moc nesoustředit a místo doktorů žít 🙂)
Při tom druhém cyklu mi v CAR napsali nějak moc těch stimulujících hormonů, tak kdybyste některá jako samoplátkyně potřebovala, mohu za příznivou cenu přenechat kompletní balení Puregon 900 (mám ho pořád v lednici a pero ve skříni, ale už je asi nevyužiju).
@berblin
@kapr
@dashi
@evcann
Milé ženy. Dnešní odběr hodnota hcg je 122,1. Říkala sestřička, že se to nedá porovnávat s hodnotou naměřenou jinde, že ma každý jinak nakalibrovane přístroje. Zároveň řekla, že hodnota je nižší ale ne tak nízká aby se musela v pondělí opakovat. Tak snad je to na dobré cestě.
...tak pojištovna nam to po 14 dnech schválila, tak si jdu příští týden pro injekce a léky a přesně za měsíc začínáme stimulovat/krátký protokol. Je tu někdo, kdo chodí do pražského Pronatalu? Jakým způsobem a kdy se zde hradí tyto léky, popř další věci, zákroky. Díky.
holky když byste potřebovaly...zbyla mi 1x cetrotide...platnost do konce září 2014 (lze i 6 měsíců po platnosti použít - dle dr)
Holky dobre rano, tak mam za sebou prvni injekci Dipherelinu a musim rict, ze to fakt bolelo, zlate pero Gonalu ☹ kdyby tech injekci nebylo aspon tak moc...ach jo, co se da delat...rozhodli jsme se bojovat, tak do toho 😕 a
@78marcela preju krasnou hodnotu dnes! Tesim se na dobre zpravy 😉
@catchulinecka Taky jsem si ho píchala. Ta plná igelitka jehel a stříkaček vypadala děsně, ale zvládla jsem to. Pak mi taky pero Gonalu připadalo jako odměna 🙂 Neboj, to zvládneš. Mě to někdy bolelo, někdy vůbec - asi záleží na tom, kam se zrovna trefíš. 🙂
Ahoj holky, v nejbližší době půjdu na první IVF v Jihlavě.Pokecá někdo se mnou kdo to má,už za sebou. 😉
@berblin
jsi moc hodná a doufám že příští měsíc budu já držet tobě. Klidně si seženu taky n akého kocoura, když to pomůže 🙂 teď zrovna vůbec nelituji že jsem zůstala tam kde jsem. Doufám že i tobě se zadarí.
Dnes se vznáším na vlnách euforie a vůbec si nepřipouštím, že není vyhráno, že vyhráno bude až mimi budu držet v náruči. Věřím že to tak prostě bude. Dočkáme se všechny.
@evcann
@maggie4
@dashi
@kapr
@p1983k
@berblin
Ahoj holky, dnešní hcg bylo 81, nestoupá závratně rychle, ale vzhledem k tomu, že všude píšou, že má stoupat obden dvojnásobně, tak to splňuje...tak uvidíme, jak bude mimísek pokračovat. snad to nějak vybojuje.
Koupila jsem si dnes digitální clear blue, mám tam plus 1-2 týdny, což ukazuje také asi na týdenní zpoždění, měla bych tam mít už třetí týden. Ale pořád doufám, že budu následovat ty maminky, které jsem tady našla, co měly taky hcg v podobných hodnotách jako já a nakonec to vybojovaly až do konce...