IVF, ET a KET v září, říjnu 2014
Plánujete v září nebo říjnu IVF nebo KET? Je tu mnoho diskuzí ve kterých se ztrácím, proto zakládám toto téma. Snad se navzájem podpoříme. Mě čeká KET a plánuji ho až na září, až se trošku zmátožím po odběru vajíček. Těšíte se na IVF popř. KET jak k tomu přistupuje partner? Podporuje vás nebo to moc nechápe?
Stručné shrnutí
- IVF, KET a IUI jsou v praxi prezentovány jako hlavní metody asistované reprodukce; varianty zahrnují nativní IVF (minimální stimulace), ICSI, PGD a zamražený transfer (KET).
- Kliniky se v přístupu a cenách liší; v diskusi byly konkrétně uvedeny příklady cen: Apolinář 8 500 Kč za IVF, ICSI 6 000 Kč a doplatek za vyšší dávku Fostimon 2 500 Kč, CUBE samoplátci 35 000 Kč (+ stimulační léky, v ceně ICSI a PK), Gennet 26 000 Kč bez ICSI (ICSI +7 000 Kč).
- Běžně užívané léky a podpůrné postupy diskutované v praxi jsou Prednison/Medrol pro imunitní terapii, Clexane nebo Fraxiparine a Anopyrin pro ředění krve, Utrogestan a Estrofem pro podporu sliznice a luteální fáze, Pregnyl jako ovulační spouštěč a použití EmbryoGlue (v CUBE studie uváděla +4–5 % šance na uchycení).
Nejčastější otázky
Q: Jaké jsou orientační náklady na IVF a související výkony v Česku?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: v Apolináři jedno účastnice 8 500 Kč za IVF, ICSI 6 000 Kč, doplatek za vyšší dávku Fostimon 2 500 Kč; samoplátci uváděli CUBE paušál 35 000 Kč (+ cena za stimulační léky, v ceně ICSI a PK) a Gennet 26 000 Kč bez ICSI (ICSI +7 000 Kč).
Q: Co je KET a kolik stojí?
A: KET je transfer dříve zamraženého embrya (frozen embryo transfer); v diskusi jedna pacientka uváděla poplatek 300 Kč za KET; uživatelé zároveň uvedli, že započítávání KET jako pokusu u pojišťovny se mezi centry liší (praxe není jednotná).
Q: Kdy se v praxi dělají imunologická a genetická vyšetření před IVF?
A: V diskusi zaznělo, že některá centra (některé případy Apolináře) neprovádějí široká vyšetření před prvním IVF a posílají na imunologii/genetiku až po neúspěchu, zatímco jiná centra (zmíněny Helios, Gennet, některé větší pracoviště) dělají více vyšetření hned na začátku nebo na žádost pacientky.
Q: Jaké konkrétní léky se nejčastěji používají při stimulaci a podpůrné léčbě IVF?
A: V diskusi byly zmíněny Fostimon při stimulaci (pojišťovna jej hradí, někdy je třeba doplatek), Estrofem pro zlepšení sliznice, Utrogestan pro luteální podporu, Pregnyl jako trigger injekce, kortikosteroidy (Prednison, Medrol) pro imunitní léčbu a antikoagulancia Clexane nebo Fraxiparine a Anopyrin jako prevence trombofilie.
Q: Kolik embryí zavést – jeden nebo dvě embrya?
A: Diskuse uvádí rozdílné přístupy: mnohé pacientky volí zavedení dvou embryí kvůli vyšší šanci (komentáře o častém zavedení dvou a ulpění jednoho), některá centra preferují nebo doporučují zavést pouze jedno embryo; návrh ministerstva na omezení v diskuzi rovněž zmiňován (viz otevřená otázka).
Q: Jak rychle se zvyšuje HCG po transferu a jak dlouho zůstává pregnyl v těle?
A: V diskusi uváděli konkrétní hodnoty HCG: 8. den po ET HCG 280, 11. den 1 007 a 14. den 2 300; dále bylo zmíněno, že Pregnyl se může v těle držet až 10 dní, takže časné testování může být ovlivněno přítomností pregnylu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Mnoho žen v diskusi zmiňovalo volbu zavést dvě embrya z důvodu zvýšení šance na úspech.
- Kortikosteroidy (Prednison/Medrol) a antikoagulační léčba (Clexane, Fraxiparine, Anopyrin) se v praxi používají v případech podezření na imunologické nebo trombofilní problémy.
- Mezi centra (Apolinář, CUBE, Helios, Gennet, Sanus) panuje výrazná variabilita v tom, která vyšetření provádějí před IVF a jak komunikují s pacienty.
Sporné názory
- Zavést jedno embryo versus dvě: některé pacientky preferují dvě pro vyšší šanci, jiná část preferuje jedno embryo z hlediska rizika vícečetného těhotenství.
- Kdy dělat komplexní vyšetření (imunologie, genetika): někteří obhajují testování hned na začátku, jiní uvádějí praxi center, která tyto testy dělají až po selhání jednoho či dvou cyklů.
- Účinnost EmbryoGlue: v CUBE byla zmíněna studie s navýšením šance o 4–5 %, zatímco někteří diskutující považují efekt za malý nebo nejistí.
Otevřené otázky
- Zda a jak přesně Ministerstvo zdravotnictví zavede možnost pátého hrazeného pokusu s omezením na jedno vložené embryo.
- Možnost opětovného zamrazení již rozmraženého embrya a praktické dopady takového postupu.
- Jak přesně jednotlivá centra započítávají KET vůči počtu hrazených pokusů pojišťovnou (pravidla se liší mezi pracovišti).
Zmíněné značky a firmy
CUBE, Helios Brno, Apolinář, FN Brno Bohunice, Sanus, Arleta Červený Kostelec, CAR v Českých Budějovicích, CAR Pardubice, Gennet Liberec, Iscare, Modrý koník, Ministerstvo zdravotnictví, Františkovy Lázně, FN Hradec Králové
Zmíněné produkty a metody
EmbryoGlue, Prednison, Medrol, Clexane, Fraxiparine, Anopyrin, Utrogestan, Estrofem, Fostimon, Pregnyl, Ovitrelle, Fostimon doplatky, ICSI, nativní IVF, IUI, KET (zamražený transfer), ET, PGD, prodloužená kultivace (pětidenní/blastocysta), blastocysta, hysteroskopie, imunologická vyšetření, genetická vyšetření, tamoxifen, inofolic, maca, čínské byliny, lubrikant na početí
Místa a osoby
Brno, Pardubice, České Budějovice, Jihlava, Hradec Králové, Liberec, Pelhřimov, Červený Kostelec, Františkovy Lázně, Chorvatsko, MUDr. Vlašínová, Fait, Jirsová, Řežábek, Malkovská, Dr. Čutka
@maggie4 Moc děkuji za slova útěchy...A můžu se zeptat, proč jsi měla dlouhý protokol a jak to dopadlo?
@lentikalena ahoj, ja se chystám za týden na užití a když nevyjde tak v říjnu jdu na třetí IVF. Ted stimulují 🙂 a co ty mas uz za sebou?
Ahoj holky, ráda bych se k Vám přidala od včerejška stimuluji na 2. IVF. Z prvního máme 2,5 letého chlapečka. V červnu jsme si byli pro poslední 2 mrazáčky, ale bohužel s toho bylo jen biochem. těhotenství ☹ . Tak doufám, že to tentokrát dopadne. Všem Vám tu moooc držím palečky 🙂 .
@lentikalena Horší nebo špatnej spermiogram má už skoro každej chlap, to je snadno řešitelný zádrhel, toho se vůbec neboj. Oni nějakou šikovnou mrskavku vyberou a případně jí pomůžou. 😉
@lentikalena toho není třeba se bát. Hlavně ať nějakou spermií ma a oni ji pomohou dopravit ji na správné místo. To není žádný velký problém. Akorát si budete muset připlatit icsi.
@majda21 to je fajn, za chvíli už budete vědět, co to čekáte, vid. A kdy si změnís že čekás mimi a ne že se snažíš ?
@michaela28 taky držím pěsti ať se podaří.
Ahojky teď ve čtvrtek jedu na UTZ jak mi roste sliznice a další týden myslím tak 11-12.9 KET. Bude to můj již 4 transfer.. Ten třetí se podařil, ale mimčo se přestalo vyvíjet a musela jsem na revizi, která byla 9.4.
Doufám, že se zadaří a budou to dvojčátka. Již se snažíme 5 let a máme zažádáno i o adopci, tak toto je poslední možnost na bio dítko.
@catchulinecka dlouhý protokol jsem měla kvůli endometrióze, že to tak prů bude lepší. Ale nedopadlo to. Měla jsem 3 zralá vajíčka a embrya se po třech dnech přestala vyvíjet. Teď zobu už 3. měsíc DHEA a za 14 dní začínám znovu stimulovat.
ahojky holky jestli muzu tak se k vam pridam jsem po nevydarenem ET a v rijnu nebo v listopadu ale spise v listopadu nas ceka druhe IVf tak doufam ze se nam zadari....uz ted vim ze mi zavedou 5 denni embrijko pac nam delaji PGD na moji dedicnou nemoc.jen doufam ze budou nejaka embrijka k zavedeni bojim se uz ted a to nas to ceka az za necele 3 mesice.preju vsem hodne sil a stesticka 😉
@eviks teď to bude 3.tí stimulace na KET. 1 IVF mi zavedli embrya i přes OHSS, 2IVF jsem musela čekat a jít pak na KET, jelikož jsem měla 42 vajíček a báli se OHSS. (1car děs, od druhého IVF jsme v jiném a paráda) Mladá jo, ale nemoci se na mě moc podepsali, takže to je u mě velký problém. Již mi chtěli brát i dělohu, ale ubránila jsem se (díky bohu)
@evcann jjj je to delší doba, ale snad se dočkáme
@punky přeji ať to vyjde. u nás v caru mají teď i psychoterapeutku, která i mě otevřela oči. po dalším nevydařeném IVF jsem u ní byla, fakt super a pak se zadařilo,tak myslím, že na tom taky něco bude. Hlava je velký neřád....
@maggie4 diky a ted mas tedy mit kratky protokol jo? Kdyz mi doktor vysvetloval ten dlouhy, tak rikal neco o tom u elrm prechodu...tys to nejak pocitila?
@fucipe tak ono se rika ze vetsina uspechu je v mysli a v psychyce tak uvidime mno v pondeli me ceka kontrola v caru at se domluvime co a jak jestli udelat nejake vysetreni treba mame i jinej problem nez ten genetickej ale zatim vsechny testy byly ne jednicku treba nam to nevyslo protoze proste nebyl ten cas nevim moc se mi k tomu vracet nechce chci koukat dopredu a verit v uspesny druhy pokus 😉
@punky ahojky, vitame te, urcite muzes
@fucipe ja taky měla hyper. syndrom a vajicek taky pres 40, ale je fakt, že mi zavadeli dve a jedno se povedlo a mam jich jeste 18 zamrazenych nejvyssi kvality, ale jsou mi k nicemu kdyz je ted nemuzu pouzit :(
Zadari se uvidis.
@catchulinecka
@fucipe
@punky
Holky napiste mi udaje at vas dam do tabulky a rovnou ji sem soupnu, diky
@78marcela Moc děkuji manžel má hodně slabej spermogram tak se docela bojím.