IVF, ET a KET v září, říjnu 2014
Plánujete v září nebo říjnu IVF nebo KET? Je tu mnoho diskuzí ve kterých se ztrácím, proto zakládám toto téma. Snad se navzájem podpoříme. Mě čeká KET a plánuji ho až na září, až se trošku zmátožím po odběru vajíček. Těšíte se na IVF popř. KET jak k tomu přistupuje partner? Podporuje vás nebo to moc nechápe?
Stručné shrnutí
- IVF, KET a IUI jsou v praxi prezentovány jako hlavní metody asistované reprodukce; varianty zahrnují nativní IVF (minimální stimulace), ICSI, PGD a zamražený transfer (KET).
- Kliniky se v přístupu a cenách liší; v diskusi byly konkrétně uvedeny příklady cen: Apolinář 8 500 Kč za IVF, ICSI 6 000 Kč a doplatek za vyšší dávku Fostimon 2 500 Kč, CUBE samoplátci 35 000 Kč (+ stimulační léky, v ceně ICSI a PK), Gennet 26 000 Kč bez ICSI (ICSI +7 000 Kč).
- Běžně užívané léky a podpůrné postupy diskutované v praxi jsou Prednison/Medrol pro imunitní terapii, Clexane nebo Fraxiparine a Anopyrin pro ředění krve, Utrogestan a Estrofem pro podporu sliznice a luteální fáze, Pregnyl jako ovulační spouštěč a použití EmbryoGlue (v CUBE studie uváděla +4–5 % šance na uchycení).
Nejčastější otázky
Q: Jaké jsou orientační náklady na IVF a související výkony v Česku?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: v Apolináři jedno účastnice 8 500 Kč za IVF, ICSI 6 000 Kč, doplatek za vyšší dávku Fostimon 2 500 Kč; samoplátci uváděli CUBE paušál 35 000 Kč (+ cena za stimulační léky, v ceně ICSI a PK) a Gennet 26 000 Kč bez ICSI (ICSI +7 000 Kč).
Q: Co je KET a kolik stojí?
A: KET je transfer dříve zamraženého embrya (frozen embryo transfer); v diskusi jedna pacientka uváděla poplatek 300 Kč za KET; uživatelé zároveň uvedli, že započítávání KET jako pokusu u pojišťovny se mezi centry liší (praxe není jednotná).
Q: Kdy se v praxi dělají imunologická a genetická vyšetření před IVF?
A: V diskusi zaznělo, že některá centra (některé případy Apolináře) neprovádějí široká vyšetření před prvním IVF a posílají na imunologii/genetiku až po neúspěchu, zatímco jiná centra (zmíněny Helios, Gennet, některé větší pracoviště) dělají více vyšetření hned na začátku nebo na žádost pacientky.
Q: Jaké konkrétní léky se nejčastěji používají při stimulaci a podpůrné léčbě IVF?
A: V diskusi byly zmíněny Fostimon při stimulaci (pojišťovna jej hradí, někdy je třeba doplatek), Estrofem pro zlepšení sliznice, Utrogestan pro luteální podporu, Pregnyl jako trigger injekce, kortikosteroidy (Prednison, Medrol) pro imunitní léčbu a antikoagulancia Clexane nebo Fraxiparine a Anopyrin jako prevence trombofilie.
Q: Kolik embryí zavést – jeden nebo dvě embrya?
A: Diskuse uvádí rozdílné přístupy: mnohé pacientky volí zavedení dvou embryí kvůli vyšší šanci (komentáře o častém zavedení dvou a ulpění jednoho), některá centra preferují nebo doporučují zavést pouze jedno embryo; návrh ministerstva na omezení v diskuzi rovněž zmiňován (viz otevřená otázka).
Q: Jak rychle se zvyšuje HCG po transferu a jak dlouho zůstává pregnyl v těle?
A: V diskusi uváděli konkrétní hodnoty HCG: 8. den po ET HCG 280, 11. den 1 007 a 14. den 2 300; dále bylo zmíněno, že Pregnyl se může v těle držet až 10 dní, takže časné testování může být ovlivněno přítomností pregnylu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Mnoho žen v diskusi zmiňovalo volbu zavést dvě embrya z důvodu zvýšení šance na úspech.
- Kortikosteroidy (Prednison/Medrol) a antikoagulační léčba (Clexane, Fraxiparine, Anopyrin) se v praxi používají v případech podezření na imunologické nebo trombofilní problémy.
- Mezi centra (Apolinář, CUBE, Helios, Gennet, Sanus) panuje výrazná variabilita v tom, která vyšetření provádějí před IVF a jak komunikují s pacienty.
Sporné názory
- Zavést jedno embryo versus dvě: některé pacientky preferují dvě pro vyšší šanci, jiná část preferuje jedno embryo z hlediska rizika vícečetného těhotenství.
- Kdy dělat komplexní vyšetření (imunologie, genetika): někteří obhajují testování hned na začátku, jiní uvádějí praxi center, která tyto testy dělají až po selhání jednoho či dvou cyklů.
- Účinnost EmbryoGlue: v CUBE byla zmíněna studie s navýšením šance o 4–5 %, zatímco někteří diskutující považují efekt za malý nebo nejistí.
Otevřené otázky
- Zda a jak přesně Ministerstvo zdravotnictví zavede možnost pátého hrazeného pokusu s omezením na jedno vložené embryo.
- Možnost opětovného zamrazení již rozmraženého embrya a praktické dopady takového postupu.
- Jak přesně jednotlivá centra započítávají KET vůči počtu hrazených pokusů pojišťovnou (pravidla se liší mezi pracovišti).
Zmíněné značky a firmy
CUBE, Helios Brno, Apolinář, FN Brno Bohunice, Sanus, Arleta Červený Kostelec, CAR v Českých Budějovicích, CAR Pardubice, Gennet Liberec, Iscare, Modrý koník, Ministerstvo zdravotnictví, Františkovy Lázně, FN Hradec Králové
Zmíněné produkty a metody
EmbryoGlue, Prednison, Medrol, Clexane, Fraxiparine, Anopyrin, Utrogestan, Estrofem, Fostimon, Pregnyl, Ovitrelle, Fostimon doplatky, ICSI, nativní IVF, IUI, KET (zamražený transfer), ET, PGD, prodloužená kultivace (pětidenní/blastocysta), blastocysta, hysteroskopie, imunologická vyšetření, genetická vyšetření, tamoxifen, inofolic, maca, čínské byliny, lubrikant na početí
Místa a osoby
Brno, Pardubice, České Budějovice, Jihlava, Hradec Králové, Liberec, Pelhřimov, Červený Kostelec, Františkovy Lázně, Chorvatsko, MUDr. Vlašínová, Fait, Jirsová, Řežábek, Malkovská, Dr. Čutka
@lentikalena imuno je imunologie. My tam jedeme příští pátek pro výsledky a od toho s budeme odvíjet dál. Snad mi nějakou alergii nebo něco najdou a budeme moct jít dál.
@suzik161 takže jestli tomu rozumím tak jste uplně na začátku?Zatím samé vyšetření jo.
ahojte holky tak já mám naplánovaný ket na říjen,ale nevím jestli mám do toho jít moc bych chtěla,ale je to už asi měsíc co jsem nachlazená měla jsem penicilín...a tento měsíc bych měla začít brát prášky estrinmax a nevím jestli mám počkat nebo začít je brát dělám v obchodě pak začnou svátky a bude šrumec dovolenou si vzít nemůžu a nemocenskou nemluvě tak mi poraďte :(
@lentikalena už mám za sebou 2IVF a 1KET a stále se nedaří, tak jsem si vydupala všechny vyšetření. U nás to dělají až po nepovedených pokusech. Teď mám ještě 2mrazáčky 😉 pro ty snad v říjnu pokud to dobře půjde.
Neboj se určitě se ti to podaří.Musíme věřit já taky věřím jsme před odebráním vajíček a nejvice se bojím té narkozy.A kam ty chodíš já do Jihlavy a tam nás na všechna vyšetření hnal hned. 😉
@suzik161
ahoj holky, tak mě dneska čeká kontrolní ultrazvuk, vyfasuju injekci Pregnylu a ve středu hurááá na odběr vajíček. Paní doktorka mě chválila, že je tam pěkná úrodička, tak uvidíme 🙂 .
@renda12 vůbec se neohlížela na to, co bude v práci, mimčo je přeci důležitější 😉 .
Ahoj holky, koukám, že tady už to frčí, už se to spoustě z vás kvapem blíží, nebo už jste dokonce těhotné! To je paráda. Já už se taky těším. Za týden si jedu pro protokol a hormony, už aby to bylo! Potřebuju, aby se už něco v tomhle směru dělo.
@lentikalena Narkózy se neboj, je to chvilička, 5 - 10 minut, jen si chvilku pospíš a aspoň nebudeš nic cítit 🙂
@renda12 Přesně jak říkají holky, na práci se vykašli, furt bude něco, co by mohl být problém, ale všechno se nějak vyřeší, neboj. Měla bys myslet na sebe a na to, co chceš ty! 😉
@suzik161 Držím ti pěsti, aby se to konečeně povedlo!
@lentikalena Já taky do Jihlavy, ale měla jsem Kafku a ten řekl, že až po nepovedených pokusech. Takže proto.Ty máš Kučeru, viď?
Tak koukám jak se nám skupina i pokusy hezky hýbají kupředu 🙂. Jen tak dál, hezky plné energie a plné jen te pozitivní energie. Já byla dnes na kontrole a folikuly 10 DC 2 a oba 15 mm, takže ješte dva dny Fostimon, ve středu Pregnyl a v pátek jdeme na to, tak jsem zvědavá.
@evcann tak v pátek držím pěsti
@suzik161 myslím na tebe a těším se až budeš mít zase krásné testíky, tentokrát úspěšné.
@maggie4 člověk je rád, když se něco děje a má před sebou nějaký cíl..ted to určitě dopadne dobře...
holky, dnes hcg krásných 3311, takže věřím, že bude uzt v pátek v pořádku a že poprvé uvidíme naše miminko. Už jsem si změnila profil, protože už tomu věřím, a myslím, že už můžu🙂)
@suzik161 ahoj jj já mám Kučeru.Zítra ráno tam jedu na utc tak se ozvu jak jsem dopadla. 😉
Jinak zdravím všechny, já jdu zítra na UTZ, zkusíme IUI a připravíme se na nativ. Myslím, že je čas 😉
@78marcela děkuji, tobě také stále hodně štěstí
@hanourek ááá tak toho jsem se vždyky bála, že to prošvihnu a budu muset čekat další měsíc, mě už se tak čekat nechci, i když je to neúspěšné tak chci vidět, že se něco děje 🙂
@fucipe jééé tak to na tom budeme stejně, i když u tebe je větší procento úspěšnosti, ale co třeba se zadaří i u mě, to budeme i stejně testovat, budeme to prožívat spolu 🙂
@kapr tak to na tebe budu myslet, dej vědět jak dopadl utz 🙂
@78marcela To je krásný. Veř tomu, já tomu taky veřím, že jsi těhotná. 🙂 Věděla jsem to hned, jak jsi šla na KET a byla jsi taková odevzdaná a nevěřila tomu. Bylo mi jasný, že to tentokrát vyjde 😉 Tak jen ať se bobíšek pěkně maminky drží (aspoň do května)! Květen je na narození krásný měsíc 🙂
@suzik161 ahoj tak ted jsem se vrátila ze sanusu.Udělal mi utc folíky rostou,ale jsou pomalejší dal mi ješte injekci na dva dny doplácela jsem 10 250.kč hrůza.Ve čtrvrtek tam znova jedu na utc.Chci se zeptat kolik stojí ta inkjece přímo před odebrání vajíček která se musí pícht nevíš děkuji.A co ty? 😉
@lentikalena myslíš injekce na vyvolání OVU před OPU (pregnyl) já za něj nic nedoplácela a to jsem brala 3 krabičky
@evcann no to si piš, že to budeme prožívat spolu a pak si měřit pupíky 😀
Včera jsem si vymalovala pokojíček pro mimi, tak mám radost, že mám další krok splněný a teď už si můžu v klídku těhulkovat 😀

@suzik161 Musíme věřit tomu,že jse nám to oboum povede.Jak kapku postoupíme o krok dále dáme si vědět. 😉