IVF, ET a KET v září, říjnu 2014
Plánujete v září nebo říjnu IVF nebo KET? Je tu mnoho diskuzí ve kterých se ztrácím, proto zakládám toto téma. Snad se navzájem podpoříme. Mě čeká KET a plánuji ho až na září, až se trošku zmátožím po odběru vajíček. Těšíte se na IVF popř. KET jak k tomu přistupuje partner? Podporuje vás nebo to moc nechápe?
Stručné shrnutí
- IVF, KET a IUI jsou v praxi prezentovány jako hlavní metody asistované reprodukce; varianty zahrnují nativní IVF (minimální stimulace), ICSI, PGD a zamražený transfer (KET).
- Kliniky se v přístupu a cenách liší; v diskusi byly konkrétně uvedeny příklady cen: Apolinář 8 500 Kč za IVF, ICSI 6 000 Kč a doplatek za vyšší dávku Fostimon 2 500 Kč, CUBE samoplátci 35 000 Kč (+ stimulační léky, v ceně ICSI a PK), Gennet 26 000 Kč bez ICSI (ICSI +7 000 Kč).
- Běžně užívané léky a podpůrné postupy diskutované v praxi jsou Prednison/Medrol pro imunitní terapii, Clexane nebo Fraxiparine a Anopyrin pro ředění krve, Utrogestan a Estrofem pro podporu sliznice a luteální fáze, Pregnyl jako ovulační spouštěč a použití EmbryoGlue (v CUBE studie uváděla +4–5 % šance na uchycení).
Nejčastější otázky
Q: Jaké jsou orientační náklady na IVF a související výkony v Česku?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: v Apolináři jedno účastnice 8 500 Kč za IVF, ICSI 6 000 Kč, doplatek za vyšší dávku Fostimon 2 500 Kč; samoplátci uváděli CUBE paušál 35 000 Kč (+ cena za stimulační léky, v ceně ICSI a PK) a Gennet 26 000 Kč bez ICSI (ICSI +7 000 Kč).
Q: Co je KET a kolik stojí?
A: KET je transfer dříve zamraženého embrya (frozen embryo transfer); v diskusi jedna pacientka uváděla poplatek 300 Kč za KET; uživatelé zároveň uvedli, že započítávání KET jako pokusu u pojišťovny se mezi centry liší (praxe není jednotná).
Q: Kdy se v praxi dělají imunologická a genetická vyšetření před IVF?
A: V diskusi zaznělo, že některá centra (některé případy Apolináře) neprovádějí široká vyšetření před prvním IVF a posílají na imunologii/genetiku až po neúspěchu, zatímco jiná centra (zmíněny Helios, Gennet, některé větší pracoviště) dělají více vyšetření hned na začátku nebo na žádost pacientky.
Q: Jaké konkrétní léky se nejčastěji používají při stimulaci a podpůrné léčbě IVF?
A: V diskusi byly zmíněny Fostimon při stimulaci (pojišťovna jej hradí, někdy je třeba doplatek), Estrofem pro zlepšení sliznice, Utrogestan pro luteální podporu, Pregnyl jako trigger injekce, kortikosteroidy (Prednison, Medrol) pro imunitní léčbu a antikoagulancia Clexane nebo Fraxiparine a Anopyrin jako prevence trombofilie.
Q: Kolik embryí zavést – jeden nebo dvě embrya?
A: Diskuse uvádí rozdílné přístupy: mnohé pacientky volí zavedení dvou embryí kvůli vyšší šanci (komentáře o častém zavedení dvou a ulpění jednoho), některá centra preferují nebo doporučují zavést pouze jedno embryo; návrh ministerstva na omezení v diskuzi rovněž zmiňován (viz otevřená otázka).
Q: Jak rychle se zvyšuje HCG po transferu a jak dlouho zůstává pregnyl v těle?
A: V diskusi uváděli konkrétní hodnoty HCG: 8. den po ET HCG 280, 11. den 1 007 a 14. den 2 300; dále bylo zmíněno, že Pregnyl se může v těle držet až 10 dní, takže časné testování může být ovlivněno přítomností pregnylu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Mnoho žen v diskusi zmiňovalo volbu zavést dvě embrya z důvodu zvýšení šance na úspech.
- Kortikosteroidy (Prednison/Medrol) a antikoagulační léčba (Clexane, Fraxiparine, Anopyrin) se v praxi používají v případech podezření na imunologické nebo trombofilní problémy.
- Mezi centra (Apolinář, CUBE, Helios, Gennet, Sanus) panuje výrazná variabilita v tom, která vyšetření provádějí před IVF a jak komunikují s pacienty.
Sporné názory
- Zavést jedno embryo versus dvě: některé pacientky preferují dvě pro vyšší šanci, jiná část preferuje jedno embryo z hlediska rizika vícečetného těhotenství.
- Kdy dělat komplexní vyšetření (imunologie, genetika): někteří obhajují testování hned na začátku, jiní uvádějí praxi center, která tyto testy dělají až po selhání jednoho či dvou cyklů.
- Účinnost EmbryoGlue: v CUBE byla zmíněna studie s navýšením šance o 4–5 %, zatímco někteří diskutující považují efekt za malý nebo nejistí.
Otevřené otázky
- Zda a jak přesně Ministerstvo zdravotnictví zavede možnost pátého hrazeného pokusu s omezením na jedno vložené embryo.
- Možnost opětovného zamrazení již rozmraženého embrya a praktické dopady takového postupu.
- Jak přesně jednotlivá centra započítávají KET vůči počtu hrazených pokusů pojišťovnou (pravidla se liší mezi pracovišti).
Zmíněné značky a firmy
CUBE, Helios Brno, Apolinář, FN Brno Bohunice, Sanus, Arleta Červený Kostelec, CAR v Českých Budějovicích, CAR Pardubice, Gennet Liberec, Iscare, Modrý koník, Ministerstvo zdravotnictví, Františkovy Lázně, FN Hradec Králové
Zmíněné produkty a metody
EmbryoGlue, Prednison, Medrol, Clexane, Fraxiparine, Anopyrin, Utrogestan, Estrofem, Fostimon, Pregnyl, Ovitrelle, Fostimon doplatky, ICSI, nativní IVF, IUI, KET (zamražený transfer), ET, PGD, prodloužená kultivace (pětidenní/blastocysta), blastocysta, hysteroskopie, imunologická vyšetření, genetická vyšetření, tamoxifen, inofolic, maca, čínské byliny, lubrikant na početí
Místa a osoby
Brno, Pardubice, České Budějovice, Jihlava, Hradec Králové, Liberec, Pelhřimov, Červený Kostelec, Františkovy Lázně, Chorvatsko, MUDr. Vlašínová, Fait, Jirsová, Řežábek, Malkovská, Dr. Čutka
@donia tak to je jasné 😀 mě odešly 2 po sobě, aby udělaly prostor pro raracha 🙂 Teď už je nám hej, že 🙂 ale v tu chvíli mi do skoku moc nebylo. A kamarádka "čarodějnice" mi tenkrát říkala, prosím tě nebul, do roka a do dne tu máš kluka jak vyšitého 😉 a já: no to asi ztuha, to bych musela hned otěhotnět. No a stalo se 😀 stejně tak vím, že ta holka už by tu měla sakra někde být, už mám tolik zpráv ze života.....tak jen nevím co ještě musím udělat 😉
@suzik161 Tak to jsi moc hodná,už ted začínam bejt nervozní.To víš docela se bojím,aby mi neřekl něco špatného. 😉 Zítra napíšu jak jsem dopadla.
Ja chodim do caru v Olomouci.je to nase prvni ivf a tak jsou obavy a nervozita. Ale to vam nemusím urcite vysvětlovat 🙂 no me rekli ze kdyz jsem si zaplatila prodlouženou kultivaci tak et bude v sobotu.tudiz pátý den od opu. Tak snad se uz uvidí ktere embryjka jsou vhodna.
@lentilkalena a jak že ty to máš, Já už se v tom trochu ztrácím 🙂 jdeš na ultrazvuk?
@kapr Ahoj jj zítra jdu na utrazvuk.Tak se docela bojím.Min.týden nám řekl,že se nám to povedlo a čekám mimiska a zítra utc.Tak se bojím,aby to bylo všechno v pohodě 😉
Hezký den všem 🙂
Napřed všem držím palečky a přeji hodně moc štěstí a úspěchů ve snažení 😉 Mohu se k Vám přidat? Právě procházím stimulací na IVF s minimální stimulací jako samoplátce, tedy vlastně mám dostimulováno a zítra jedu na OPU, a tak nějak hledám zpřízněné duše, které tím právě ted procházejí. Je to psychicky i fyzicky náročné a tak popovídání je fajn, zkrácení toho dlouhého čekání se hodí 🙂
Tak jsem dneska zase nedošla k výsledku. Po 14 dnech od ET jsem byla na krvi a hCG 247. Doktorka mi ani nedělala UTZ, že se jí ta hodnota zdá strašně nízká, že to vypadá na biochemické těhotenství. Že možnost, že by se mimčo zavrtalo později, je prý minimální. A raději nechce ani myslet na to, že by mohlo jít o mimoděložní. Takže nervy pokračují do pondělí, kdy jdu znovu na krev ☹ Já bych snad dneska snesla i výsledek negativní než tady tohle věčný čekání. Máme ještě tři mrazáčky, takže nic není ztraceno. Tohle byl náš první pokus, tak jsme to už od počátku brali, že to je 50 na 50.
@delinkka Ahojky, vítej tu...já byla na ET taky 5.den po OPU a do té doby dorostly "prý" pěkné blastocyty. Myslím, že do toho 5tého dne už vydrží opravdu jen ty nej embrijka 😉
@kapr kdy testuješ? Věřím, že ta holčička je na cestě 😎 Mě řekla kartářka, že do tří let budu mít mimčo...a ono to v létě už tři roky bude ...takže má na čase mrňous, abych to teda stihla 😀
@hanule80 ahojek, jdeš poprvé? Teď to do ET poběží rychle...ale ten čas před testováním...brrrr. To se snažím zahánět prací a docela to utíká 😉 Držím palce
@nikaa666 no dnes jsem teprve 4tý den. Takže to asi nevydržím a udělám v sobotu. Ale já si myslím, že to asi neklaplo. pořád cítím ty vaječníky. Ale klidně se nechám příjemně překvapit. 😉 bohužel mám teď i jiné starosti. Manžel po operaci, já nachcípaná, syn plnou pusu aftů - božátko a dnes ráno jsem si všimla, že náš pejsek má velký zánět slzného kanálku. Takže jsme komplet. Myšlenky směrují zda jít se synem na zubní a se psem na veterinu 😒
a teď běžím na schůzky a už nebudu. Tak papa zítra a všechny pozdravuji a všem držím co mám 😉
@kapr No, tak uvidíme. Do pondělí sice daleko, ale ono to uteče. A pak se rozhodne. Ono po těch dvou letech, kdy už se to konečně někam hnulo, se na to dívám o fous jinak. Je mi jasné, že když mi řeknou v pondělí, že teda nic, tak to na mě v některou chvilku dolehne. Ale mám před sebou ty tři bojovníčky, co tam na nás čekají, takže vím, že naděje je tu pořád.
@nikaa666 nejdu poprvě, už máme za sebou 3 IVF cykly, z prvního pokusu máme 6,5letého uličníka a pak už jen neúspěšné snahy o sourozence. Proto teď už jen minimálka jako samoplátci. Ale ačkoliv je to minimální stimulace, tak reaguji dobře, na utz je 8 pěkných foliklů. Podbřišek začíná bolet, včera jsem píchala pregnyl, tak zas budu plašit, aby nedošlo k předčasné ovulaci...
jj, je to o neustálém čekání od samého začátku, až dorazí MS, pak na den zahájení stimulky atd.no a když to klapne, tak pak čekání na porod 😀
Holky, přidám se k vám do diskuze - včera jsem byla na KET.
@missym já být tebou, tak jdu na krev už v pátek. Pokud ti to klesne, tak budeš aspoň vědět, na čem jsi. Pokud stoupne, budete mít krásný víkend 😵
@nikaa666 já jsem také unavená, celý víkend jsem prospala. A ještě k tomu jsem nachcípnutá. Rýma jak blázen. Hudbu poslouchám 🙂
Jinak já ženy nevím, včera jsem byla dost rozhozená. Bolely mne vaječníky tak jako vždy 18 DC před menses, tak propadám trochu myšlence, že tam mimís už není. Rozhodla jsem se to vypustit z hlavy a přestat na to myslet. Stejně s tím nic neudělám. Buď to dostanu, nebo ne. 😒 Prostě jsem se nastartovala do běžného životního procesu.