IVF, ET a KET v září, říjnu 2014
Plánujete v září nebo říjnu IVF nebo KET? Je tu mnoho diskuzí ve kterých se ztrácím, proto zakládám toto téma. Snad se navzájem podpoříme. Mě čeká KET a plánuji ho až na září, až se trošku zmátožím po odběru vajíček. Těšíte se na IVF popř. KET jak k tomu přistupuje partner? Podporuje vás nebo to moc nechápe?
Stručné shrnutí
- IVF, KET a IUI jsou v praxi prezentovány jako hlavní metody asistované reprodukce; varianty zahrnují nativní IVF (minimální stimulace), ICSI, PGD a zamražený transfer (KET).
- Kliniky se v přístupu a cenách liší; v diskusi byly konkrétně uvedeny příklady cen: Apolinář 8 500 Kč za IVF, ICSI 6 000 Kč a doplatek za vyšší dávku Fostimon 2 500 Kč, CUBE samoplátci 35 000 Kč (+ stimulační léky, v ceně ICSI a PK), Gennet 26 000 Kč bez ICSI (ICSI +7 000 Kč).
- Běžně užívané léky a podpůrné postupy diskutované v praxi jsou Prednison/Medrol pro imunitní terapii, Clexane nebo Fraxiparine a Anopyrin pro ředění krve, Utrogestan a Estrofem pro podporu sliznice a luteální fáze, Pregnyl jako ovulační spouštěč a použití EmbryoGlue (v CUBE studie uváděla +4–5 % šance na uchycení).
Nejčastější otázky
Q: Jaké jsou orientační náklady na IVF a související výkony v Česku?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: v Apolináři jedno účastnice 8 500 Kč za IVF, ICSI 6 000 Kč, doplatek za vyšší dávku Fostimon 2 500 Kč; samoplátci uváděli CUBE paušál 35 000 Kč (+ cena za stimulační léky, v ceně ICSI a PK) a Gennet 26 000 Kč bez ICSI (ICSI +7 000 Kč).
Q: Co je KET a kolik stojí?
A: KET je transfer dříve zamraženého embrya (frozen embryo transfer); v diskusi jedna pacientka uváděla poplatek 300 Kč za KET; uživatelé zároveň uvedli, že započítávání KET jako pokusu u pojišťovny se mezi centry liší (praxe není jednotná).
Q: Kdy se v praxi dělají imunologická a genetická vyšetření před IVF?
A: V diskusi zaznělo, že některá centra (některé případy Apolináře) neprovádějí široká vyšetření před prvním IVF a posílají na imunologii/genetiku až po neúspěchu, zatímco jiná centra (zmíněny Helios, Gennet, některé větší pracoviště) dělají více vyšetření hned na začátku nebo na žádost pacientky.
Q: Jaké konkrétní léky se nejčastěji používají při stimulaci a podpůrné léčbě IVF?
A: V diskusi byly zmíněny Fostimon při stimulaci (pojišťovna jej hradí, někdy je třeba doplatek), Estrofem pro zlepšení sliznice, Utrogestan pro luteální podporu, Pregnyl jako trigger injekce, kortikosteroidy (Prednison, Medrol) pro imunitní léčbu a antikoagulancia Clexane nebo Fraxiparine a Anopyrin jako prevence trombofilie.
Q: Kolik embryí zavést – jeden nebo dvě embrya?
A: Diskuse uvádí rozdílné přístupy: mnohé pacientky volí zavedení dvou embryí kvůli vyšší šanci (komentáře o častém zavedení dvou a ulpění jednoho), některá centra preferují nebo doporučují zavést pouze jedno embryo; návrh ministerstva na omezení v diskuzi rovněž zmiňován (viz otevřená otázka).
Q: Jak rychle se zvyšuje HCG po transferu a jak dlouho zůstává pregnyl v těle?
A: V diskusi uváděli konkrétní hodnoty HCG: 8. den po ET HCG 280, 11. den 1 007 a 14. den 2 300; dále bylo zmíněno, že Pregnyl se může v těle držet až 10 dní, takže časné testování může být ovlivněno přítomností pregnylu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Mnoho žen v diskusi zmiňovalo volbu zavést dvě embrya z důvodu zvýšení šance na úspech.
- Kortikosteroidy (Prednison/Medrol) a antikoagulační léčba (Clexane, Fraxiparine, Anopyrin) se v praxi používají v případech podezření na imunologické nebo trombofilní problémy.
- Mezi centra (Apolinář, CUBE, Helios, Gennet, Sanus) panuje výrazná variabilita v tom, která vyšetření provádějí před IVF a jak komunikují s pacienty.
Sporné názory
- Zavést jedno embryo versus dvě: některé pacientky preferují dvě pro vyšší šanci, jiná část preferuje jedno embryo z hlediska rizika vícečetného těhotenství.
- Kdy dělat komplexní vyšetření (imunologie, genetika): někteří obhajují testování hned na začátku, jiní uvádějí praxi center, která tyto testy dělají až po selhání jednoho či dvou cyklů.
- Účinnost EmbryoGlue: v CUBE byla zmíněna studie s navýšením šance o 4–5 %, zatímco někteří diskutující považují efekt za malý nebo nejistí.
Otevřené otázky
- Zda a jak přesně Ministerstvo zdravotnictví zavede možnost pátého hrazeného pokusu s omezením na jedno vložené embryo.
- Možnost opětovného zamrazení již rozmraženého embrya a praktické dopady takového postupu.
- Jak přesně jednotlivá centra započítávají KET vůči počtu hrazených pokusů pojišťovnou (pravidla se liší mezi pracovišti).
Zmíněné značky a firmy
CUBE, Helios Brno, Apolinář, FN Brno Bohunice, Sanus, Arleta Červený Kostelec, CAR v Českých Budějovicích, CAR Pardubice, Gennet Liberec, Iscare, Modrý koník, Ministerstvo zdravotnictví, Františkovy Lázně, FN Hradec Králové
Zmíněné produkty a metody
EmbryoGlue, Prednison, Medrol, Clexane, Fraxiparine, Anopyrin, Utrogestan, Estrofem, Fostimon, Pregnyl, Ovitrelle, Fostimon doplatky, ICSI, nativní IVF, IUI, KET (zamražený transfer), ET, PGD, prodloužená kultivace (pětidenní/blastocysta), blastocysta, hysteroskopie, imunologická vyšetření, genetická vyšetření, tamoxifen, inofolic, maca, čínské byliny, lubrikant na početí
Místa a osoby
Brno, Pardubice, České Budějovice, Jihlava, Hradec Králové, Liberec, Pelhřimov, Červený Kostelec, Františkovy Lázně, Chorvatsko, MUDr. Vlašínová, Fait, Jirsová, Řežábek, Malkovská, Dr. Čutka
@dashi Tak svému nadřízenému ano. nemáme spolu jen pracovní vztah, ale jsme i s našimi rodinami známí. Takže věděl, že se chceme druhé a věděl co všechno podstupujeme. Ikdyž nevěděl konktétně že teď jdu na opu a teď na transfer........prostě když to začalo vypadat, tak jsem mu řekla že jsem těhu, jelikož mám tolik běhání po doktorech, že bych to stěží maskovala. Takže on jediný to ví. Zároveň je to pro mne super v tom, že tím jsem to oficiálně oznámila svému zaměstnavateli...kdyby něco... (ten samo nic neví, zatím to chceme držet do Nového roku v tajnosti) ale právně je to v pořádku.
Takže tak. Maskujeme, děláme že nic a já mám holt více pracovních schůzek. To je celé. 😉
@dashi ano může se stát cokoli. I proto to ví. Třeba když jsem minulý týden začala špinit, prostě jsem přišla později do práce, bez zbytečných dotazů, hodili jsme jen pohled, šli do zasedačky, řekla jsem co se děje...a alou domů. Nakonec mne odhcytl pan ředitel, který nic neví...tak jsem to dotáhla do konce a domů kolem oběda, ale bez dovči a v poho......naštěstí mám pozici, kde cestuji, takže nemusím sedět na zadečku v kanclu. 😉
Holky, tak už to mám za sebou a musím říct, že už mi je líp. Včera jsem probrečela noc a byla jsem fakt na dně. Teď už jsem ráda, že půjdu zítra domů. Mohla za ´to obyčejná prohlídka u gynekologa a stěr z čípku a to jejich prohmatávání. Po tom jsem začala špinit, ale jelikož jsem se bála, tak jsem raději jela na pohotovost, kde mě zase prohmatávali, strkali do mě skla atd. No a potom se to rozjelo a začala jsem krvácet. Musím říct, že mi předtím dělali 2x ultrazvuk a miminka měli pravidelné ozvy a odpovídali jak plůdky tak i gestační váčky, týdnu vývoje. Prostě prosperující těhotenství. Ale po té poslední prohlídce, začalo to krvácení a trvalo dva dny. Celý týden jsem ležela v nemocnici a nechtěli mi udělat ultrazvuk, protože se báli, aby to ještě nezhoršili. Prostě si byli vědomi, že to tam moc rozšťourali. Miminka byla položena dole, takže o to to bylo více citlivé. No zkrátka za ten týden, co jsem ležela v nemocnici se tam vytvořil hematom z té krve a byl větší a větší a tím, že dělali ultrazvuk až po týdnu, tak na to přišli pozdě. Úplně je ten hematom zmáčknul a na UZ bylo vidět, jak jsou dutinky místo kulaté, tak velice zploštělé. Srdíčka se zastavili v neděli a UZ byl v úterý. Nikdy si neodpustím, že jsem k těm doktorům šla. Sestřička tady na gynekologii mi dnes říkala " holky v prvním trimestru, co nejmíň mačkání břicha a šťourání se v tom. Choďte jenom na UZ"....já na to nezapomenu do konce života. Promiňte, ale musela jsem se z toho vypsat. Už tu zase bulím.
@zofielinda Aha, tak to není tak hrozné. Já se bála, že půl roku. Tak holt budeme zase šetřit. Naděje umírá poslední. Jen doufám, že už nikdy nezažiju to, co dneska. Jak si člověk zvyknul na to pohodlí v Gennetu , tak narkóza a to vyčištění v nemocnici byl horor. 😒
Ahoj holky,podstoupila jsem ivf z kterého máme chlapečka. Zbyly mi ještě injekce menopuru a merionalu. Nemáte zájem?
Jinak mě taky zbyly injekce Merionalu dokonce 11 kusů a ty nestihnu využít. Končí 2/15 a to nejspíš nestihnem. Navíc budu asi stimulovat Gonalem, na mě ten Merional nějak nefunguje...


@kapr on to byl nějaký test dělaný přímo pro Gennet. Takže normálně se ani koupit nedá. Ale přitom citlivost na něm byla psaná myslím 25.