IVF, ET a KET v září, říjnu 2014
Plánujete v září nebo říjnu IVF nebo KET? Je tu mnoho diskuzí ve kterých se ztrácím, proto zakládám toto téma. Snad se navzájem podpoříme. Mě čeká KET a plánuji ho až na září, až se trošku zmátožím po odběru vajíček. Těšíte se na IVF popř. KET jak k tomu přistupuje partner? Podporuje vás nebo to moc nechápe?
Stručné shrnutí
- IVF, KET a IUI jsou v praxi prezentovány jako hlavní metody asistované reprodukce; varianty zahrnují nativní IVF (minimální stimulace), ICSI, PGD a zamražený transfer (KET).
- Kliniky se v přístupu a cenách liší; v diskusi byly konkrétně uvedeny příklady cen: Apolinář 8 500 Kč za IVF, ICSI 6 000 Kč a doplatek za vyšší dávku Fostimon 2 500 Kč, CUBE samoplátci 35 000 Kč (+ stimulační léky, v ceně ICSI a PK), Gennet 26 000 Kč bez ICSI (ICSI +7 000 Kč).
- Běžně užívané léky a podpůrné postupy diskutované v praxi jsou Prednison/Medrol pro imunitní terapii, Clexane nebo Fraxiparine a Anopyrin pro ředění krve, Utrogestan a Estrofem pro podporu sliznice a luteální fáze, Pregnyl jako ovulační spouštěč a použití EmbryoGlue (v CUBE studie uváděla +4–5 % šance na uchycení).
Nejčastější otázky
Q: Jaké jsou orientační náklady na IVF a související výkony v Česku?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: v Apolináři jedno účastnice 8 500 Kč za IVF, ICSI 6 000 Kč, doplatek za vyšší dávku Fostimon 2 500 Kč; samoplátci uváděli CUBE paušál 35 000 Kč (+ cena za stimulační léky, v ceně ICSI a PK) a Gennet 26 000 Kč bez ICSI (ICSI +7 000 Kč).
Q: Co je KET a kolik stojí?
A: KET je transfer dříve zamraženého embrya (frozen embryo transfer); v diskusi jedna pacientka uváděla poplatek 300 Kč za KET; uživatelé zároveň uvedli, že započítávání KET jako pokusu u pojišťovny se mezi centry liší (praxe není jednotná).
Q: Kdy se v praxi dělají imunologická a genetická vyšetření před IVF?
A: V diskusi zaznělo, že některá centra (některé případy Apolináře) neprovádějí široká vyšetření před prvním IVF a posílají na imunologii/genetiku až po neúspěchu, zatímco jiná centra (zmíněny Helios, Gennet, některé větší pracoviště) dělají více vyšetření hned na začátku nebo na žádost pacientky.
Q: Jaké konkrétní léky se nejčastěji používají při stimulaci a podpůrné léčbě IVF?
A: V diskusi byly zmíněny Fostimon při stimulaci (pojišťovna jej hradí, někdy je třeba doplatek), Estrofem pro zlepšení sliznice, Utrogestan pro luteální podporu, Pregnyl jako trigger injekce, kortikosteroidy (Prednison, Medrol) pro imunitní léčbu a antikoagulancia Clexane nebo Fraxiparine a Anopyrin jako prevence trombofilie.
Q: Kolik embryí zavést – jeden nebo dvě embrya?
A: Diskuse uvádí rozdílné přístupy: mnohé pacientky volí zavedení dvou embryí kvůli vyšší šanci (komentáře o častém zavedení dvou a ulpění jednoho), některá centra preferují nebo doporučují zavést pouze jedno embryo; návrh ministerstva na omezení v diskuzi rovněž zmiňován (viz otevřená otázka).
Q: Jak rychle se zvyšuje HCG po transferu a jak dlouho zůstává pregnyl v těle?
A: V diskusi uváděli konkrétní hodnoty HCG: 8. den po ET HCG 280, 11. den 1 007 a 14. den 2 300; dále bylo zmíněno, že Pregnyl se může v těle držet až 10 dní, takže časné testování může být ovlivněno přítomností pregnylu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Mnoho žen v diskusi zmiňovalo volbu zavést dvě embrya z důvodu zvýšení šance na úspech.
- Kortikosteroidy (Prednison/Medrol) a antikoagulační léčba (Clexane, Fraxiparine, Anopyrin) se v praxi používají v případech podezření na imunologické nebo trombofilní problémy.
- Mezi centra (Apolinář, CUBE, Helios, Gennet, Sanus) panuje výrazná variabilita v tom, která vyšetření provádějí před IVF a jak komunikují s pacienty.
Sporné názory
- Zavést jedno embryo versus dvě: některé pacientky preferují dvě pro vyšší šanci, jiná část preferuje jedno embryo z hlediska rizika vícečetného těhotenství.
- Kdy dělat komplexní vyšetření (imunologie, genetika): někteří obhajují testování hned na začátku, jiní uvádějí praxi center, která tyto testy dělají až po selhání jednoho či dvou cyklů.
- Účinnost EmbryoGlue: v CUBE byla zmíněna studie s navýšením šance o 4–5 %, zatímco někteří diskutující považují efekt za malý nebo nejistí.
Otevřené otázky
- Zda a jak přesně Ministerstvo zdravotnictví zavede možnost pátého hrazeného pokusu s omezením na jedno vložené embryo.
- Možnost opětovného zamrazení již rozmraženého embrya a praktické dopady takového postupu.
- Jak přesně jednotlivá centra započítávají KET vůči počtu hrazených pokusů pojišťovnou (pravidla se liší mezi pracovišti).
Zmíněné značky a firmy
CUBE, Helios Brno, Apolinář, FN Brno Bohunice, Sanus, Arleta Červený Kostelec, CAR v Českých Budějovicích, CAR Pardubice, Gennet Liberec, Iscare, Modrý koník, Ministerstvo zdravotnictví, Františkovy Lázně, FN Hradec Králové
Zmíněné produkty a metody
EmbryoGlue, Prednison, Medrol, Clexane, Fraxiparine, Anopyrin, Utrogestan, Estrofem, Fostimon, Pregnyl, Ovitrelle, Fostimon doplatky, ICSI, nativní IVF, IUI, KET (zamražený transfer), ET, PGD, prodloužená kultivace (pětidenní/blastocysta), blastocysta, hysteroskopie, imunologická vyšetření, genetická vyšetření, tamoxifen, inofolic, maca, čínské byliny, lubrikant na početí
Místa a osoby
Brno, Pardubice, České Budějovice, Jihlava, Hradec Králové, Liberec, Pelhřimov, Červený Kostelec, Františkovy Lázně, Chorvatsko, MUDr. Vlašínová, Fait, Jirsová, Řežábek, Malkovská, Dr. Čutka
@evcann taky jsem vděčná za svoji malou princeznu. Chodila sem za mnou každý den do nemocnice. Ona mě opravdu drží nad vodou. Neboj, určitě si to ještě rozmyslíš, ještě máš čas. Jsou ženský kterým se to povede až po čtyřicítce. A taky nikde není psáno, že se nestane zázrak a otěhotníme přirozeně, i když furt tvrdí, že máme 1 procento šance. Ale i takové případy se stávají. Držím palce, já už musím letět už mi připravují propouštěcí papíry, tak jdu...
@evcann byla jsem na 1 ivf pořád bylo dost času a už je pozdě nejsem nejmladší ,ale taky jsem si opravdu myslela že se to podaří na poprvé to jsem byla asi moc naivní a taky by mě nenapadlo že nebude nic na zamražení.No a o těch centrech si taky myslím že je to asi jedno že je to všude stejné těm co se zadaří tak to centrum chválí a co ne tak ho většinou haní
@lejla29 kočičko já vím, že jsme byly kousek od sebe. je mi to fakt líto. Mne to zase zmrvili doktoři u prvního IVF. Od té doby si trochu jedu po svém. Prostě se nebojím si říci o cokoli. I o to co si nepřeju.
Drž se!!!
Já mám taky strach. Ale nesmím si ho připouštět. Jinak se zblázním. Věřím, že všechno se děje tak jak se má dít. A vše pro něco. Tak snad to mimi co mám v bříšku má svůj osud napsán na dalších 100 let.....
holky já jdu na další kontrolu až 9.12. 😨 😒 ufff uveďte mne do komatu a 8.12. vzbuďte 😉 zlaté centrum
@evcann bojuj, hlavně žádné deprese
Já 7 folikulů, 5 vajíček, šesté nezralé. Tak to budou nervy do zítra.
Transfer sobota až úterý.
@zofielinda dneska jsem na tebe myslela jak to asi mas, taky mas urcite kvalitu nad kvantitou, drzim palecky moc, to jsou tak hrozny nervy, ja jsem z toho taky uplne hotova, budeme bojovat spolu, jsme v tom tak nejak na stejno 🙂
😀 😀 😀 Holky, já asi budu slavná. Paní doktorka mi řekla, že to je skoro na vědecký článek 🙂 Takže pro upřesnění: úterní hodnota hcg 396, dnešní 427. Cysty nejsou, ale hle, něco je v děloze. Vejraly na to obě dvě a shodly se, že to je gestační váček a v něm jakási tečka. No tak mi řekněte, kde se tam vzal gestační váček, když tam být nemá??? Takže v pondělí znova krev a znova ultrazvuk a pak případně u nich revize. Ptala jsem se na ty naše nešťastný hory, jestli můžu v klidu v prosinci odjet a že jasně, bez problémů. Tak já už nevím. Už z toho ani nejsem smutná. Prostě příští rok bude náš 🙂
Je to i důvod proč chodím do Podolí. Po první IUI mě pak předali k mému gyndaři, revize v našem městě, už nikdy více. V Podolí je možnost zůstat u nich až do porodu. Teď mi tam dělali revizi v Podolí, doktor ke kterému chodím do car. Můžu tam jet i na pohotovost.
Při prvním IVF jsem si vůbec nepřipouštěla, že by se to nepovedlo...povedlo se hned, vůbec by mne nenapadly nějaké komplikace během těhu, měla jsem pohodové těhu, pohodový porod, no prostě paráda, tak moc jsem si přála, aby i po druhé to bylo taky tak, ale to už jsem narazila, než se zadařilo na x tý pokus, ted ten hematom, musím věřit, že se z toho vyhrabem, dvojčetně těhu nebude asi taky procházka růžovým sadem, no často na mne padá úzkost, jak tohle zvládnu, když už problémy jsou teď na úplném začátku...
@zofielinda to Podoli ti fakt zavidim 🙂 ale to uz jsem psala....to bude stres hned poSilvestru. Asi zapojim vsechny ve svem okoli....a pokud se nezadari tak fakt nevim 😒
@kapr rodila si tam? Registrují na den 12. Ale doktor může učinit i registraci navíc. Nebo Ti gynekolog přepíše datum porodu... Máš přeci známou gyndařku ne?
@kapr no asi už to tak vypadá, že se mi povedlo superdítě 😀
@donia jo, to kdybych věděla...ani já ani manžel se k tomu nehlásime 😀 tak v pondělí už to snad rozseknou a bude to
@hanule80 záhada nad zahady , takhle jsem ještě doktorku neviděla se tvářit 😀
Každopádně jsem se z těch zpráv přestala hroutit, žádné slzy, žádné splíny, budu za vysněného prcka bojovat 🙂 uděláme si s manželem krásné Vánoce a v roce 2015 se snad dočkáme 😵
@zofielinda no takovejdle svindl mne nenapadl 🙂 a ano, rodila jsem tam. Max spokojenost.
@kapr tak to je síla teda...už takhle dopředu...s tím přepsáním datumu to je pravda, den sem, den tam 😀
já když rodila před těma 6,5lety, tak to byl tedy boj o porodnici taky, skoro každý den byly hlášeny stopstavy a muselo se jinam...tak to byl taky adrenalin, ale takovýhle teda ne...

@kapr dík, ja si vzdycky rikam tobe to vyslo s jednim tak proc treba zrovna me by to taky nemohlo vyjit, vcera jsem se asi potrebovala vybrecet, obcas to tak mam, ze to na me padne a rvu a dostanu to ze sebe a jede se dal, jeste neni nic ztraceneho 🙂