IVF, ET a KET v září, říjnu 2014
Plánujete v září nebo říjnu IVF nebo KET? Je tu mnoho diskuzí ve kterých se ztrácím, proto zakládám toto téma. Snad se navzájem podpoříme. Mě čeká KET a plánuji ho až na září, až se trošku zmátožím po odběru vajíček. Těšíte se na IVF popř. KET jak k tomu přistupuje partner? Podporuje vás nebo to moc nechápe?
Stručné shrnutí
- IVF, KET a IUI jsou v praxi prezentovány jako hlavní metody asistované reprodukce; varianty zahrnují nativní IVF (minimální stimulace), ICSI, PGD a zamražený transfer (KET).
- Kliniky se v přístupu a cenách liší; v diskusi byly konkrétně uvedeny příklady cen: Apolinář 8 500 Kč za IVF, ICSI 6 000 Kč a doplatek za vyšší dávku Fostimon 2 500 Kč, CUBE samoplátci 35 000 Kč (+ stimulační léky, v ceně ICSI a PK), Gennet 26 000 Kč bez ICSI (ICSI +7 000 Kč).
- Běžně užívané léky a podpůrné postupy diskutované v praxi jsou Prednison/Medrol pro imunitní terapii, Clexane nebo Fraxiparine a Anopyrin pro ředění krve, Utrogestan a Estrofem pro podporu sliznice a luteální fáze, Pregnyl jako ovulační spouštěč a použití EmbryoGlue (v CUBE studie uváděla +4–5 % šance na uchycení).
Nejčastější otázky
Q: Jaké jsou orientační náklady na IVF a související výkony v Česku?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: v Apolináři jedno účastnice 8 500 Kč za IVF, ICSI 6 000 Kč, doplatek za vyšší dávku Fostimon 2 500 Kč; samoplátci uváděli CUBE paušál 35 000 Kč (+ cena za stimulační léky, v ceně ICSI a PK) a Gennet 26 000 Kč bez ICSI (ICSI +7 000 Kč).
Q: Co je KET a kolik stojí?
A: KET je transfer dříve zamraženého embrya (frozen embryo transfer); v diskusi jedna pacientka uváděla poplatek 300 Kč za KET; uživatelé zároveň uvedli, že započítávání KET jako pokusu u pojišťovny se mezi centry liší (praxe není jednotná).
Q: Kdy se v praxi dělají imunologická a genetická vyšetření před IVF?
A: V diskusi zaznělo, že některá centra (některé případy Apolináře) neprovádějí široká vyšetření před prvním IVF a posílají na imunologii/genetiku až po neúspěchu, zatímco jiná centra (zmíněny Helios, Gennet, některé větší pracoviště) dělají více vyšetření hned na začátku nebo na žádost pacientky.
Q: Jaké konkrétní léky se nejčastěji používají při stimulaci a podpůrné léčbě IVF?
A: V diskusi byly zmíněny Fostimon při stimulaci (pojišťovna jej hradí, někdy je třeba doplatek), Estrofem pro zlepšení sliznice, Utrogestan pro luteální podporu, Pregnyl jako trigger injekce, kortikosteroidy (Prednison, Medrol) pro imunitní léčbu a antikoagulancia Clexane nebo Fraxiparine a Anopyrin jako prevence trombofilie.
Q: Kolik embryí zavést – jeden nebo dvě embrya?
A: Diskuse uvádí rozdílné přístupy: mnohé pacientky volí zavedení dvou embryí kvůli vyšší šanci (komentáře o častém zavedení dvou a ulpění jednoho), některá centra preferují nebo doporučují zavést pouze jedno embryo; návrh ministerstva na omezení v diskuzi rovněž zmiňován (viz otevřená otázka).
Q: Jak rychle se zvyšuje HCG po transferu a jak dlouho zůstává pregnyl v těle?
A: V diskusi uváděli konkrétní hodnoty HCG: 8. den po ET HCG 280, 11. den 1 007 a 14. den 2 300; dále bylo zmíněno, že Pregnyl se může v těle držet až 10 dní, takže časné testování může být ovlivněno přítomností pregnylu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Mnoho žen v diskusi zmiňovalo volbu zavést dvě embrya z důvodu zvýšení šance na úspech.
- Kortikosteroidy (Prednison/Medrol) a antikoagulační léčba (Clexane, Fraxiparine, Anopyrin) se v praxi používají v případech podezření na imunologické nebo trombofilní problémy.
- Mezi centra (Apolinář, CUBE, Helios, Gennet, Sanus) panuje výrazná variabilita v tom, která vyšetření provádějí před IVF a jak komunikují s pacienty.
Sporné názory
- Zavést jedno embryo versus dvě: některé pacientky preferují dvě pro vyšší šanci, jiná část preferuje jedno embryo z hlediska rizika vícečetného těhotenství.
- Kdy dělat komplexní vyšetření (imunologie, genetika): někteří obhajují testování hned na začátku, jiní uvádějí praxi center, která tyto testy dělají až po selhání jednoho či dvou cyklů.
- Účinnost EmbryoGlue: v CUBE byla zmíněna studie s navýšením šance o 4–5 %, zatímco někteří diskutující považují efekt za malý nebo nejistí.
Otevřené otázky
- Zda a jak přesně Ministerstvo zdravotnictví zavede možnost pátého hrazeného pokusu s omezením na jedno vložené embryo.
- Možnost opětovného zamrazení již rozmraženého embrya a praktické dopady takového postupu.
- Jak přesně jednotlivá centra započítávají KET vůči počtu hrazených pokusů pojišťovnou (pravidla se liší mezi pracovišti).
Zmíněné značky a firmy
CUBE, Helios Brno, Apolinář, FN Brno Bohunice, Sanus, Arleta Červený Kostelec, CAR v Českých Budějovicích, CAR Pardubice, Gennet Liberec, Iscare, Modrý koník, Ministerstvo zdravotnictví, Františkovy Lázně, FN Hradec Králové
Zmíněné produkty a metody
EmbryoGlue, Prednison, Medrol, Clexane, Fraxiparine, Anopyrin, Utrogestan, Estrofem, Fostimon, Pregnyl, Ovitrelle, Fostimon doplatky, ICSI, nativní IVF, IUI, KET (zamražený transfer), ET, PGD, prodloužená kultivace (pětidenní/blastocysta), blastocysta, hysteroskopie, imunologická vyšetření, genetická vyšetření, tamoxifen, inofolic, maca, čínské byliny, lubrikant na početí
Místa a osoby
Brno, Pardubice, České Budějovice, Jihlava, Hradec Králové, Liberec, Pelhřimov, Červený Kostelec, Františkovy Lázně, Chorvatsko, MUDr. Vlašínová, Fait, Jirsová, Řežábek, Malkovská, Dr. Čutka
@kapr no pravda, zavedou jen ty luxusní a to se pak děla statistika :(
@zofielinda to věřím, ale bohužel jinak než osud to brát nejde, budu držet palce a myslet na tebe a držet všechno co mam
@zofielinda Souhlasím s Podolím. Má to výhodu v tom, že tě tam pak nechají celé těhotenství a udělají všechny testy. Já při prvním těhotenství měla všechno v pohodě a po porodu bum a už se to na nás valilo. Chodila jsem k obvodnímu gynekologovi, který si dělal všechna vyšetření sám a nepoznal ani do očí bijící problém. Teď už jsme se s tím srovnali, ale jednoduché to nebylo. Takže já jsem určitě pro Podolí!!! 😉
@zofielinda Teprve teď jsem dočetla dnešní den. Tak to mě mrzí, ale ještě přece není nic ztracené. I jedno může vydržet. Já jsem při prvním IVF dostala 3denní embryo a chytlo se - výsledek spí vedle v pokoji. Takže pokud ti zbylo jedno, nečekala bych na PK. Taky si myslím, že mu u tebe bude líp než v laboratoři. A stihla jsi aspoň ET včas? Moc držím na zítřek palce.
@kapr ale to ja mu šanci dávám, rohodne ho vyhazuju, ale proste to na me v tu stredu nejak prislo, ze to nevyslo a brecela jsem, od ty doby jsem takova vic v klidu, jasne, ze kdybych ty dve carky pristi tyden videla tak budu nejstastnejsi 🙂
@zofielinda já ještě doufám, doufáme všechny do poslední chvíle, ale uvidíme,ale je mi tak lip jsem s tim tak nejak částečně smířená takze nejsem ani tak ve stresu. Co ty dneska? reknes jim, ze si ho nechas driv nebo bude pk co nejdyl?
@zofielinda tak se hezky vyvíjí a transfer v pondělí ve stádiu moruly, pokud tu cestu ujde
@zofielinda joooo tak ten je jasnej vyvolenej 🙂, jasne, ze to ujde, ja mela taky jen jednoho uplne top nej a dosel do stadia moruly
Pořád o tom přemýšlím měla jsem si vybrat transfer zítra nebo v pondělí. Jak si to mám rozhodnout...,
@zofielinda to je těžký sama bych taky vubec nevěděla, možná když je jedno tak bych volila driv, ale jak bych se rozhodla nevím
@zofielinda 100000kc? ☹ mě IVF jako samoplátce stálo celkem 28000kc,měla jsem jen minimálku a naštěstí se zadařilo 🙂
@evcann ne ne, ja mela kontrolu jen ve stredu jak jsem psala, ze mi bylo desne blbe - vysoky tlak. Od te doby je mi lepe, ale ok to neni. 2 dny jsem prolezela a ted to mam stridave, musim vse pomalu, mota se mi hlava, i kdyz tlak uz mam v norme. To holt patri k tomu, jak jsem cetla vedlejsi ucinky. Tak doufam, ze to ustoupi. Vcera jsem pichala posledni Gonal a jeste jednu injekci a dnes jen Ovitrelle na nacasovani ovulace. V pondeli mam OPU.
@evcann Za 3 IVF