IVF, ET a KET v září, říjnu 2014
Plánujete v září nebo říjnu IVF nebo KET? Je tu mnoho diskuzí ve kterých se ztrácím, proto zakládám toto téma. Snad se navzájem podpoříme. Mě čeká KET a plánuji ho až na září, až se trošku zmátožím po odběru vajíček. Těšíte se na IVF popř. KET jak k tomu přistupuje partner? Podporuje vás nebo to moc nechápe?
Stručné shrnutí
- IVF, KET a IUI jsou v praxi prezentovány jako hlavní metody asistované reprodukce; varianty zahrnují nativní IVF (minimální stimulace), ICSI, PGD a zamražený transfer (KET).
- Kliniky se v přístupu a cenách liší; v diskusi byly konkrétně uvedeny příklady cen: Apolinář 8 500 Kč za IVF, ICSI 6 000 Kč a doplatek za vyšší dávku Fostimon 2 500 Kč, CUBE samoplátci 35 000 Kč (+ stimulační léky, v ceně ICSI a PK), Gennet 26 000 Kč bez ICSI (ICSI +7 000 Kč).
- Běžně užívané léky a podpůrné postupy diskutované v praxi jsou Prednison/Medrol pro imunitní terapii, Clexane nebo Fraxiparine a Anopyrin pro ředění krve, Utrogestan a Estrofem pro podporu sliznice a luteální fáze, Pregnyl jako ovulační spouštěč a použití EmbryoGlue (v CUBE studie uváděla +4–5 % šance na uchycení).
Nejčastější otázky
Q: Jaké jsou orientační náklady na IVF a související výkony v Česku?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: v Apolináři jedno účastnice 8 500 Kč za IVF, ICSI 6 000 Kč, doplatek za vyšší dávku Fostimon 2 500 Kč; samoplátci uváděli CUBE paušál 35 000 Kč (+ cena za stimulační léky, v ceně ICSI a PK) a Gennet 26 000 Kč bez ICSI (ICSI +7 000 Kč).
Q: Co je KET a kolik stojí?
A: KET je transfer dříve zamraženého embrya (frozen embryo transfer); v diskusi jedna pacientka uváděla poplatek 300 Kč za KET; uživatelé zároveň uvedli, že započítávání KET jako pokusu u pojišťovny se mezi centry liší (praxe není jednotná).
Q: Kdy se v praxi dělají imunologická a genetická vyšetření před IVF?
A: V diskusi zaznělo, že některá centra (některé případy Apolináře) neprovádějí široká vyšetření před prvním IVF a posílají na imunologii/genetiku až po neúspěchu, zatímco jiná centra (zmíněny Helios, Gennet, některé větší pracoviště) dělají více vyšetření hned na začátku nebo na žádost pacientky.
Q: Jaké konkrétní léky se nejčastěji používají při stimulaci a podpůrné léčbě IVF?
A: V diskusi byly zmíněny Fostimon při stimulaci (pojišťovna jej hradí, někdy je třeba doplatek), Estrofem pro zlepšení sliznice, Utrogestan pro luteální podporu, Pregnyl jako trigger injekce, kortikosteroidy (Prednison, Medrol) pro imunitní léčbu a antikoagulancia Clexane nebo Fraxiparine a Anopyrin jako prevence trombofilie.
Q: Kolik embryí zavést – jeden nebo dvě embrya?
A: Diskuse uvádí rozdílné přístupy: mnohé pacientky volí zavedení dvou embryí kvůli vyšší šanci (komentáře o častém zavedení dvou a ulpění jednoho), některá centra preferují nebo doporučují zavést pouze jedno embryo; návrh ministerstva na omezení v diskuzi rovněž zmiňován (viz otevřená otázka).
Q: Jak rychle se zvyšuje HCG po transferu a jak dlouho zůstává pregnyl v těle?
A: V diskusi uváděli konkrétní hodnoty HCG: 8. den po ET HCG 280, 11. den 1 007 a 14. den 2 300; dále bylo zmíněno, že Pregnyl se může v těle držet až 10 dní, takže časné testování může být ovlivněno přítomností pregnylu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Mnoho žen v diskusi zmiňovalo volbu zavést dvě embrya z důvodu zvýšení šance na úspech.
- Kortikosteroidy (Prednison/Medrol) a antikoagulační léčba (Clexane, Fraxiparine, Anopyrin) se v praxi používají v případech podezření na imunologické nebo trombofilní problémy.
- Mezi centra (Apolinář, CUBE, Helios, Gennet, Sanus) panuje výrazná variabilita v tom, která vyšetření provádějí před IVF a jak komunikují s pacienty.
Sporné názory
- Zavést jedno embryo versus dvě: některé pacientky preferují dvě pro vyšší šanci, jiná část preferuje jedno embryo z hlediska rizika vícečetného těhotenství.
- Kdy dělat komplexní vyšetření (imunologie, genetika): někteří obhajují testování hned na začátku, jiní uvádějí praxi center, která tyto testy dělají až po selhání jednoho či dvou cyklů.
- Účinnost EmbryoGlue: v CUBE byla zmíněna studie s navýšením šance o 4–5 %, zatímco někteří diskutující považují efekt za malý nebo nejistí.
Otevřené otázky
- Zda a jak přesně Ministerstvo zdravotnictví zavede možnost pátého hrazeného pokusu s omezením na jedno vložené embryo.
- Možnost opětovného zamrazení již rozmraženého embrya a praktické dopady takového postupu.
- Jak přesně jednotlivá centra započítávají KET vůči počtu hrazených pokusů pojišťovnou (pravidla se liší mezi pracovišti).
Zmíněné značky a firmy
CUBE, Helios Brno, Apolinář, FN Brno Bohunice, Sanus, Arleta Červený Kostelec, CAR v Českých Budějovicích, CAR Pardubice, Gennet Liberec, Iscare, Modrý koník, Ministerstvo zdravotnictví, Františkovy Lázně, FN Hradec Králové
Zmíněné produkty a metody
EmbryoGlue, Prednison, Medrol, Clexane, Fraxiparine, Anopyrin, Utrogestan, Estrofem, Fostimon, Pregnyl, Ovitrelle, Fostimon doplatky, ICSI, nativní IVF, IUI, KET (zamražený transfer), ET, PGD, prodloužená kultivace (pětidenní/blastocysta), blastocysta, hysteroskopie, imunologická vyšetření, genetická vyšetření, tamoxifen, inofolic, maca, čínské byliny, lubrikant na početí
Místa a osoby
Brno, Pardubice, České Budějovice, Jihlava, Hradec Králové, Liberec, Pelhřimov, Červený Kostelec, Františkovy Lázně, Chorvatsko, MUDr. Vlašínová, Fait, Jirsová, Řežábek, Malkovská, Dr. Čutka
@evcann dekuji, nu jo oni chlapi vedi co rict aby potesili 🙂 a s tim bojenim je to presne, celou dobu tehu se bojis a pak nasledne a mirne nadnesene se bojis o sve dite az do konce života 😕 🙂
@zofielinda ty mě taky boleli, ted uz ani tolik ne, citim se tak nějak normalně, občas když dyl sedím tak me pobolívá břicho, ty uz más v pondělí za sebou týden vid?
@terezapetrova jj oni to umi to mas pravdu 😀 , jj už je ten strach na cely zivot, ale i tak stojí za to 🙂
@evcann jjo v ponděli týden a pak jestě jeden. Jedu zítra na 4 dny na hory s malým, tak musím večer zabalit.
@zofielinda me bolely víc a ted uz ani ne, ja to nejak nepozoruju, protoze treba u kluka jsem nemela zadny priznak, vubec ani jeden a az od nejakeho 8 tydne mi bylo zle, je to pokazde jine. Jedete na hory jo? ty blaho to se mate, my jedeme o jarnakach a uz ted se tesim. Kam jedete? No tak to ti to alespon hezky utece.
@zofielinda Tak kdy bolí prsa, to bývá většinou dobré znamení. Kolikaty den jsi od ET?
@evcann jj stoji, jinak bych urco nesla do druhého kdyby "to za to nestalo" 🙂 co Ty, budes mit prvatko? 🙂
@nadijka no jo jenže spíš je to o pocitu že něco máš, ale k čemu taková zásoba když výsledek není zatím žádný. Ale pořád chci věřit, že se to jednou povede a snad brzy. I když kolegyně z práce se také nedočkala. Už má 41 let a skončili už s veškerou snahou.
@missym já šla 17 dnů po revizi na kontrolu. Vše bylo ok.
@zofielinda nemyslím že jde o to dvakrát odmenstruovat. Řekli mi, že po revizi potřebuje deloha asi dva měsíce na zotavení, takže se doporučuje po druhé ms. Je to standard pro všechny, co mají běžné cykly. Já čekala sedm týdnů na ms, když nepřišla, nasadila jsem ten norethisteron. Napočítala jsem to jako by to skoro ty dva cykly byly. Na revizi jsem šla 1.10, ms by měla dorazit 1.12, transfer 20.12. Plus minus jak to přijde. Časově to odpovídá i když ms budu mít jen jednu. Ale v centru to tak ví, norethisteron mi napsali oni, takže v pohodě, nikdo nic nenamítal.
@evcann
@terezapetrova on se hrozně těší na brachu, segru prý ne, ale bráchu jo, jak si prý spolu budou hrát 😀 , ale to jako bylo když jsme se o tom bavili, ted o tom neví a nikdo krom chlapa a vás tady to vědět min. do toho měsíce nebude, ale jako jsem ted ráda, že budou dýl od sebe víc si to užiju, tím, že kluk je už víceméně samostatnej
@evcann myslíš, že mě ty prsa bolí ještě z ovitrele?
Teď v úterý to bude 14 dnů.
@zofielinda to nevim, ale jak říkám mě bolely taky, takze to může být oboje, jak dloho máš od Ovitrelu vubec?
@zofielinda Týden už je na první příznaky docela dlouhá doba. Já to na sobě při ET blasty pozoruji už 3. den, při 3dennim embryu 5.den. Na test je asi ještě brzo, ale na příznaky už ne. A jak to u tebe probíhalo v jiných cyklech, kdy se zadařilo?
@evcann to bude moc krasny, me vždycky dojimaj fotky kde uz relatine starsi sourozenec chova v naruci svého sourozence jako novorozene 🙂
@terezapetrova to bude těším se na to 🙂 kluk je ještě takovej cita tak ten bude dojatej, tak u vas taky ne? Kolik, ze je mu je?
Holky, můžu se prosím zeptat ? Přítel má diagnostikovanou azospermii ( O počet spermií ). Byli jsem v pátek ze specialistou v Praze, dr. Kočím. Předepsal mu na 3 měsíce píchání pregnylu 2x týdně. Chci se jen zeptat vás, které jste ho užívaly, mám čekat nějaké nežádoucí účinky ( návaly, změna tlaku, nálady, změna hmotnosti .. ) ? Ať vím, na co se připravit. Děkuji za odpovědi.
Děvčátka mám na vás otázku. Jsem 10 den po ET - 2 pětidenní embrya, test pozitivní. Stále mám ale nafouknuté břicho a bolest v podbřišku. Ona to vlastně ani není bolest, spíš takový nepříjemný tlak, jako když máte zácpu nebo tak něco 🙂 Máte/ měla jste to některá také tak? Břicho jsem měla vždy ploché a teď vypadám jako v polovině těhotenství. Ráno to ještě jde, ale večer mám tedy pěkně vyvalený měch.
@evcann co Ty citíš se jinak?