IVF Květen / červen 2010. Nájde se někdo?
najde se někdo ? 😉
Stručné shrnutí
- Před zahájením IVF centra typicky vyžadují krevní odběry, spermio, hormonální profil (HP), imunologická i genetická vyšetření a ultrazvuk dělohy a vaječníků, a některá vyšetření mohou trvat 4–6 týdnů (imuno a genetika zmíněny jako 5–6 týdnů).
- Stimulace před odběrem vajíček obvykle trvá kolem 10–14 dnů, používají se injekční gonadotropiny jako Gonal nebo Menopur a antagonisty jako Cetrotide; léky na stimulaci pacientky v diskusi zmiňovaly v cenovém rozsahu zhruba 4–5 000 Kč.
- Kliniky a pojišťovny postupují rozdílně: některé pojišťovny (zmíněna VZP) schvalují žádost o hrazené cykly do týdne, jiné pacientky uváděly čekací doby až 5 týdnů, a samoplátci uváděli jednorázové náklady na zákrok v řádu desítek tisíc Kč (příklady z diskuse: 7 000 Kč za zamrazení spermatu, první pokus ~21 000 Kč, ICSI ~3 000 Kč, nabídky na placení cyklu 30 000 Kč nebo 150 000 Kč v závislosti na situaci).
Nejčastější otázky
Q: Jaká vyšetření dělají v CAR před IVF?
A: V diskusi uvádějí odběry krve na hormony a infekce, imunologii u obou partnerů, hormonální profil (HP), ultrazvuk dělohy a vaječníků a spermioanalýzu; imuno a genetika bývají uváděny jako vyšetření trvající několik týdnů.
Q: Jak dlouho trvá stimulace a kdy proběhne odběr vajíček?
A: Pacientky píší, že stimulace obvykle trvá přibližně 10–14 dnů; odběr vajíček následuje po monitoringu folikulů a embryotransfer (ET) se běžně provádí do 5 dnů po oplodnění, některé pacientky zmiňovaly že klinika přenáší embrya i dříve.
Q: Jaké léky se běžně používají při stimulaci a jaké jsou orientační náklady na léky?
A: V diskusi se zmiňují Gonal (např. Gonal 225 IU), Menopur, Cetrotide, Clostilbegyd, Duphaston, Zoladex, Euthyrox a Marvelon; pacientky uváděly náklady na stimulaci léky kolem 4–5 000 Kč při samoplátcích.
Q: Co zahrnují předoperační a doplňková vyšetření jako imuno a genetika a jak dlouho trvají?
A: Imunologická vyšetření a genetika byly v diskusi uvedeny jako vyšetření trvající zhruba 5–6 týdnů; genetika i imuno se často provádějí v rámci vstupních testů před IVF.
Q: Jak funguje hrazení IVF pojišťovnou a jak dlouho trvá schválení?
A: V diskusi uvádějí, že VZP může schválit do týdne podle zkušeností některých pacientek, jiné měly čekání až 5 týdnů; postup a lhůty se liší podle konkrétní pojišťovny (v textu zmíněna VZP a Metal-aliance).
Q: Jaké jsou orientační ceny procedur a služeb spojených s IVF podle diskuse?
A: Uvedené příklady v diskuzi: zamrazení spermatu 7 000 Kč, ICSI účtováno částečně 3 000 Kč, celý první pokus uváděn kolem 21 000 Kč, samoplátci uváděli nabídky 30 000 Kč nebo 150 000 Kč v závislosti na možnostech zamrazení a kvalitě embryí; klinika Pronatal uváděla částkově drobné zvýšení cen (příklad zmíněný: 7 500 Kč za některý zákrok).
Q: Kdy se dělá laparoskopie (laparo) v procesu neplodnosti?
A: V diskusi laparoskopie uvádějí jako diagnostický nebo terapeutický zákrok, který odhalí endometriózu, cysty nebo zjistí stav vejcovodů a u některých pacientek byla laparo indikována před pokračováním k IVF.
Závěry z diskuze
Shoda
- Před zahájením IVF centrum obvykle provede krevní odběry, spermio, hormonální profil, imunologii a ultrazvuk dělohy a vaječníků.
- Stimulace trvá přibližně 10–14 dnů a následně proběhne odběr vajíček a embryotransfer do několika dnů.
- Náklady a schvalování pojišťovnou se liší; pacientky hlásily náklady na léky kolem 4–5 000 Kč a různé poplatky za zákroky v desítkách tisíc Kč.
Sporné názory
- Nápočet alkoholu před stimulací: některé pacientky považují mírné pití (jedna sklenka) krátce před IVF za přípustné, jiné v diskuzi zmiňují abstinenci jako preferovaný přístup.
- Pracovat během stimulace: část pacientek plánuje zůstat doma na neschopence, jiná část chce pokračovat v práci a píchání si injekcí přizpůsobit večerům.
- Délka kultivace embryí: jedna pacientka uváděla, že „14 dní v laboratoři“ dává smysl, jiné uživatelky poukazovaly, že embrya se běžně implantují do 5 dnů a 14 dní je nereálné.
Otevřené otázky
- Jak přesně se liší pokrytí a lhůty schválení IVF mezi konkrétními českými pojišťovnami (kromě příkladů VZP a Metal-aliance)?
- Jak výrazně ovlivní jednotlivé stimulační protokoly (krátký vs. dlouhý, Menopur vs. Gonal) počet získaných vajíček u pacientek s nízkou ovarální rezervou?
- Jaká je optimální práce/zátěž během stimulace u pacientek s fyzicky náročným zaměstnáním?
- Jaký je reálný finanční rozsah jedné „úplné“ IVF léčby včetně možných zamrazení embryí a ICSI v různých centrech v ČR?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, CAR, VZP, Metal-aliance, Robert Bosch
Zmíněné produkty a metody
Gonal, Menopur, Cetrotide, Clostilbegyd, Duphaston, Zoladex, Euthyrox, Marvelon, ICSI, IVF, IUI, folikulometrie, laparoskopie, imunologická vyšetření (imuno), genetická vyšetření, spermio (spermiogram), HP (hormonální profil), prodloužená kultivace embryí, zamrazení spermatu, zamrazení embryí, transplantace dělohy
Místa a osoby
Brno, Vysočina, Anglie, Dr. Paseková, Dr. Voboril
cutce - no, stimuluješ pomocí hormonů, když nastimuluješ krásná zralá vajíčka, tak jedeš na odběr 😉 pak je oplodní a do pěti dní si pro ně jedeš - pokud budeš mít zaplacenou prodlouženou kultivaci 😉
jo no tak to rikala, ze budou hlidat vajicka jak jsou velka a az budou jak chteji tak je vyndaji 🙂 , ale myslim, ze rikala, ze je budou mit u sebe asi 14 dni tak nevim, no vsak uvidim co mio reknou
cutce, tak 14dní si myslim, že je blbost...to by ti vajíčka asi už pomalu umřela, pač už ten pátej den se začnou loupat z obalu a musí se vyloupnout do toho tvýho břiška 😉
misanda beru Euthyrox 50. Nejdřív půl tablety,po dvou měsících zvíšeno na 1 tabletu a teď nevím co se stalo ale měla jsem to zase rozházený,tak beru jeden den 1 tabletku a druhý den 1.5 tabletky...
misi, tak to bereme to samý, já beru půl tabletky ráno..ale mě se nic nezhoršilo, výslekdy mám ok, jenom to beru jako prevenci kvůli těm protilátkám co tělo tvoří...
Ahoj holky,
muzu se k vam pridat? teda misando, my uz se zname ze 😉 ? no ja vubec netusila, ze si zakladala tuhle diskuzi... Hlavne jsem si tak nejak myslela, ze na druhy pokus pujdeme driv a nedalo mi to, juknu sem a zjistim, ze ty jdes kveten/cerven? no to se picnu, ja myslela, ze driv, uz prave proto, ze tim padem my asi tedy taky az takhle za dlouho ☹ jelikoz jsme 1.pokus mely tak nejak kousek od sebe.
ahoj boruvecko!!!
tak jdeme do boje zase spolu..tentokrát to dáme, ti žikám!!! 🙂
jak se jinak máš??? jak ti utíká čekání na další pokus???
Tak misi ted jsem totalne v depce. Na kontrolu po tom prvnim pokusu jdeme teprve zitra, takze tam nam reknou kdy dalsi, ale podle tebe usuzuju, ze to bude taky kveten/cerven.
No a ted proc ta depka a proc tady ted rvu jako mala... moje nejlepsi kamaradka, ktere to opravdu z celeho srdce preju mi dneska rekla, ze je tehotna. Mam z toho obrovskou radost a taky obrovskou depku, myslim ze tady ani nemusim vysvetlovat proc 🙂
Jinak se snazim, aby to utikalo co nejrychleji, vetsinu casu jsem v pohode 🙂 mam docela hodne aktivit, ale nekdy to utika pomaleji... Ale jak zacina vykukovat slunicko, tak uz se zacinam hoooodne tesit. doufam, ze ten druhy pokus vyjde, protoze dalsi trimesicni cekani NEVYDRZIM!!
Boruvka : já už jsem z depky tak nějak venku. A neboj...mě zse mudra naznačila, že budeme možná v budoucnu potřebovat darovaný vajíčka, takže si to dovedeš představit ☹ byla jsem doslova v prdeli! ☹ a jinak s těma těhotnýma to chápu...já to mám vždycky...ale teď už mi nemá ani moc kdo těhotnět, díkybohu 🙂 ale chtěla jsem být těhotná s manžovou sestřenkou, docela si rozumíme, bydlíme kousek od sebe...no, a ona otěthotněla v prosinci..já měla děsnou radost, ale obulela jsem si to doma v koutečku...
No ja prave uz zadny depky nemela, tesila jsem se na dalsi ivf, ale tohle me tak nejak prekvapilo, kdyz mi to rikala, mela jsem radost, ale ted tady bulim v praci... Zname se od zakladky a jsme fakt jako segry, navic jsme spolu jeste zacaly pri praci podnikat a mely jsme to naplanovany tak, ze se tomu budu venovat ja, az budu tehu a to oni jeste mimco ani neplanovali. Proste se to tak nejak zasmodrchalo, jak uz to byva.
Jsem zvedava, co nam zitra v Pronatalu reknou. Ja doufala, ze dalsi pokus v dubnu, ale asi teda ne. Ted mam druhy menzes od ivf, tak jsem si myslela ze treba uz dalsi mesic... Tak si to budu muset v hlave preprogramovat 😉
Uz se tesim i na tu neschopenku doma, doufam, ze bude krasne, takze si vylezu na zahradku a bude pohodicka, klidecek. 😎
cutce: u nas se prislo na problem u pritelova spermia, tudiz uz se u me s zadnym velkym badanim nepocitalo, proste rekli, ze s takovym spermiogramem rovnou ivf s icsi a tudiz me uz nikdo nezkoumal. Ja mam cyklus na den presnej a pravidelnej, takze s nejvetsi pravdepodobnosti ovuluji, ale to uz je pri ivf jaksi jedno.
boruvka: tak to mame uplne to same a ja jaksi taksi pocitam, ze se to povede napoprve, ja si nedokazu predstavit, ze to nepujde 😒
Andy mi tvrdi, ale pocitej s tim, ze by to nemuselo vyjit, ale ja si to nechci pripustit, tak se celkem bojim, jak to zvladnu kdyby se to nepovedlo 😢
Boruvko, pak dej vědět co v pronatalu říkali. My tam byli zrovna včera na genetice 🙂 já příště na neschopence nebudu..jsem si řekla...
Jinak u nás je problém ve mě...a taky pravidelně ovuluju a menstruuju 🙂 ....já to věděla hned od začátku, že první pokus bude na pikaču ☹
Misi: sama jsem zvedava, co nam reknou, hlavne kdy bude ten dalsi pokus, ja jsem mela stimulku i transfer v lednu, tak uvidime, ted si prave z jine diskuze neuvedomuju, jetli ty taky nebo az v unoru 😒
Misi jak ti na tu endo vubec prisli? no ja pod zadnym zkoumanim prave nebyla. Mame hotove vsechny testy krome imuna a na to bych tedy sakra rada sla, tak se jich zitra zeptam a uvidime, jestli ho jeste stihneme.
Ja jsem si taky rikala, ze ten prvni pokus asi nevyjde, pritel ten na to jen, ze ja jsem asi v poradku, tak mi tam toho prcka vrznou a jsem tehu... no kdyby to bylo tak jednoduchy, ze 😅
Rekla jsem si, ze uz neschopenku neee, ale ted uz nad tim znovu uvazuju, protoze me v praci sejri a pak uz taky bude hezky, tak budu chodit ven s coklikem a budu lezt po zahradce.. 😉
Boruvka: tak to budeš mít asi IVF dřív, ne? já budu mít ET až v červnu..jak tak počítám a jestli nám do toho nic jinýho nezasáhne...radši počítám s tou horší variantou a zatím moc neplánuju...jinak my měli první ET v únoru
Jinak na endo přijdou jenom laparoskopicky...bohužel. max se ti udělál cysta nebo tekutina ve vaječníku...a když jdeš na odstranění, tak to taky zjistí – opět laparoskopicky. Imuno trvá taky těch 5-6týdnů.
Já neschopenku nechci...když si představim, že je možná před náma ještě hodně dlouhá cesta a brát si pokaždý neschopenku fakt nejde, když je to teď s tou prací tak na prd. Maximálně si vezmu dva dny volno po ET, ale pak zase mastim do práce...a nechci si taky snižovat průměr na mateřskou těma nemocenskýma :-X
uvidíme, co nám zítra v Pronatalu řeknou. Dneska jsem nějak na hlavu, padle na me depice. Zítra budeme vědět víc..
cutce: moc diky, ono to prejde, jen si ty nove zpravy musim obulet a bude to v pohode🙂 jsou to takove rozporuplne pocity, nejlepsi kamaradka, tkere to preju, ale chtela bych taky ☹
ja vim, u me je to kolem dokola tehule na poprve 😒
ale musime byt pozitvini, vzdyt mi budeme taky 🙂
Misando psala jsi, že si nachceš kazit průměr na mateřskou neschopenkou. Já se na to ptala v práci a bylo mi řečeno,že ikdyž budu na neschopence od začátku,tak se mi mateřská bude počítat podle průměru před neschopenkou,vlastně podle toho co mám napsané ve smlouvě... Tak nevím. A s tou depkou,neznám žádnou ženskou v mém okolí,která by nebyla těhotná nebo nemá malé miminko,včetně švagřice a mých dvou sester,takže je to někdy na blázinec,hlavně ze začátku. ☹ Teď se snažím myslet na příjemější věci jako je svatba a IVF,na které se dost upínám,takže ta depka bude o to horší když se to nepovede...
Ale nám všem se to určitě povede,musí... 😉
No holky nejvic me drti sestrenice, ty to jednou zkusili a kdyz si to rozmyslela a chtela pockat, tak se to hned povedlo a to pak jeste poslouchate, jak by bejvala jeste pockala ... jina znama zase jeste do pateho mesice s nama chodila hrat badminton a jako ze nevi, co na tom tehotenstvi kdo ma.. no ja kdybych mohla, tak bych jim vrazila takovou facku, az by si z toho sedly na zadek, takove kecy.. a takovym to prosimpekne jde jako po masle.. 🙄
boruvko: neber si to tak k srdci, to je vzdycky tak, kdo to neplanuje nebo nechce tak se jim to povede. Ale to je vsude se vsim.
boruvecko, hlavu vzhůru...i ty se dočkáš...vim, že jsou to jenom debilní kecy a někdy na bolavý srdíčko fakt nestačí, ale neboooj, jsme holky mladý, my to dáme!!! musíme akorát zabojovat, no...
ale jo holky, dneska si pobrecim a nejak se s tim popasuju, zitra to bude v pohode, znam se, ale orvat to musim, abych se srovnala 😅
misanda: jaky odber, mi nic o odberu nerikali