IVF leden - únor 2011
Ahoj holky,
je tady někdo, kdo se právě chystá na IVF a chtěl by si se mnou vyměňovat zkušenosti? Já si pozítří začnu píchat Puregon a na konci příštího týdne bych měla jít na odběr vajíček. Chodím do FN Motol a je to můj druhý pokus. Z prvního, v Sanatoriu Pronatal, mám skoro dvouletého chlapečka. S touto dobrou zkušeností věřím, že se to povede. Mezitím byl ještě jeden neúspěšný KET a předtím 3 IUI bez výsledku, tak teď spoléhám na čerstvá embryjka 🙂.
Stručné shrnutí
- IVF zahrnuje hormonální stimulaci injekcemi (příklady z diskuze: Puregon, Fostimon, Gonal, Menopur), odběr vajíček (OPU) po spouštěcí injekci (Pregnyl) a následný transfer čerstvého embrya nebo KET (zmražený transfer).
- Preimplantační genetická diagnostika (PGD) se používá k vyloučení chromozomálních vad embryí před transferem, ale PGD často výrazně sníží počet vhodných embryí k zavedení.
- Před IVF se běžně provádějí vyšetření: karyotyp z krve, testy na trombofilní mutace (mTHFR, Leiden), CMV a imunologické testy; některá centra doporučují antikoagulační nebo imunosupresivní režimy (Anopyrin, Fragmin, Prednison) při pozitivních nálezech.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá hormonální stimulace před odběrem vajíček a jaké léky se používají?
A: Stimulace se dělá denními injekcemi jako Puregon, Fostimon nebo Gonal; v diskuzi jedna pacientka uvedla Gonal 225 IU/den po cca 16 dnech stimulace, v protokolech se objevily i Menopur a použití dlouhého protokolu s Diphereline/Decapeptyl.
Q: Co znamenají OPU a ET a kdy se plánují vzhledem k ovulaci?
A: OPU je odběr vajíček obvykle naplánovaný po spouštěcí injekci (Pregnyl) těsně před prasknutím folikulů; ET (embryo transfer) se provádí 3.–6. den po oplodnění, přičemž PK (prodloužená kultivace) znamená transfer na 5. nebo 6. den.
Q: Kdy se volí ICSI místo klasického oplodnění a jaké jsou reálné výsledky?
A: ICSI se volí při horším spermiogramu (v diskuzi manžel s vyšším podílem nepohyblivých spermií vedl k ICSI), v jednom příkladu ICSI úspěšně oplodnila 4 z 6 vajíček.
Q: Co PGD dělá a jaký je efekt na počet dostupných embryí?
A: PGD vyšetřuje embrya před transferem na nejčastější chromozomální vady; v diskuzi u 6 vyšetřených embryí zbylo po PGD pouze jedno „v pořádku“.
Q: Jak se testují genetika a trombofilie před IVF?
A: Doporučují se karyotyp z krve, testy na trombofilní mutace (mTHFR, Leiden) a někdy i výtěr z dutiny ústní; v diskuzi byly nalezeny mutace mTHFR a Leiden u některých párů.
Q: Jaké jsou zkušenosti s KET (rozmrazováním embryí)?
A: KET nemusí vždy uspět; v diskuzi jedna pacientka uvedla, že ze 3 rozmražených embryí přežilo rozmrazení 0 (v jiném případu 3 nepřežila rozmrazení), což snížilo důvěru v KET u některých diskutujících.
Q: Jaké léky se běžně predikují po ET k podpoře luteální fáze?
A: V diskuzi byly použity vaginální gel Crinone, Prednison (imunosuprese u některých center), Anopyrin (kyselina acetylsalicylová) a Fragmin (např. na ředění krve).
Závěry z diskuze
Shoda
- PGD detekuje chromozomální vady embryí, ale obvykle snižuje počet embryí vhodných k transferu.
- Rozhodování o vložení jednoho nebo dvou embryí je klíčové; při kvalitním embryu třídy A mnohá centra preferují vložení jednoho embrya.
- Psychická podpora a konzultace s odborníky (psycholog, genetika, hematologie) jsou běžnou součástí přípravy na IVF.
Sporné názory
- Podávání Prednisonu a antikoagulancií (Anopyrin, Fragmin) před nebo po ET: někteří lékaři tyto léky nasazují u podezření na imunitní či trombofilní problémy, jiní je nepovažují za nutné.
- Hodnota PK (prodloužené kultivace) versus klasického raného transferu: jedni preferují PK pro lepší výběr blastocyst, druzí upozorňují na vyšší úbytek embryí při prodloužené kultivaci.
Otevřené otázky
- Jak optimalizovat stimulaci u žen s nízkou ovarální rezervou, aby vznikl dostatek kvalitních embryí?
- Jaká je skutečná přínosnost rutinního nasazení imunosuprese (Prednison) u pacientek bez jasného imunitního nálezu?
- Jaký je ideální postup, když PGD výrazně redukuje počet transferovatelných embryí, ale existuje touha po maximální šanci na jedno těhotenství?
Zmíněné značky a firmy
FN Motol, Sanatorium Pronatal, ISCARE (ISCARU) Praha, CAR, Gennet, Podolí, ÚPMD, Energy
Zmíněné produkty a metody
Puregon, Fostimon, Gonal, Menopur, Pregnyl, Diphereline, Decapeptyl, Crinone, Prednison, Anopyrin, Fragmin, Clostil, ICSI, IVF, IUI, KET, PK (prodloužená kultivace), PGD, karyotyp, trombofilní testy, mTHFR, Leiden, CMV, ultrazvuk (UZ), OPU, ET, nativní cyklus, morula, blastocysta, výtěr z dutiny ústní
Místa a osoby
Praha, FN Motol, Pronatal, ISCARE, CAR, Gennet, Podolí, primář Mrázek, dr. Madar
@hoblinka8
Dají vám vyplnit formulář/e a s embryologem se setkáte jak před tak po OPU.
Ta naše embryložka byla opravdu sdílná, už jsem ti říkala, jak mi vyprávěla o "Xaverovu" 🙂 . Potom navíc budou každý den volat a informovat, jak se embryjka mají a kdy máte čekat, že bude transfer......
@ismet No jo, s chlapama je nekdy potiz... Ale co si budeme nalhavat, se nama zenskyma to taky nekdy neni uplnej med... 😀
Mne delali laprku dvakrat. Jednou asi pred sedmi lety. To byla akutni nutnost - praskla mi cysta. To mi bylo hodne zle. Ted mi ji delali v listopadu kvuli IVF. Bylo to v pohode. Rano nastup do nemocnice a uz zadny jidlo, pak od pulnoci zadny piti a nekdy kolem poledne pristi den jsem sla "pod kudlu". Je to v celkove anestezi, trvalo to cca hodinu. Ani mi pak nebylo zle. Dalsi dny to trosku poboliva, ale ja to snasela docela dobre, ani jsem si nebrala zadny leky proti bolesti. Za dva dni me pak pustili domu, kde jsem byla na PN jeste asi tyden, ale popravde, klidne bych tak druhej/treti den klidne mohla jit do prace. Je to sice operace, ale vubec se neni ceho bat.
Holky, úplně mě z vás to břicho přestalo bolet 🙂 . Škoda, že nám to nemůže vyjít všem současně, představte si, jak bychom tu později rozebíraly těhotenské gestózy 😉 .....
@ismet Nevím, dostali jsme embryjko, který nebylo moc dobrý, sám dr. řekl, ať s tím moc nepočítám, že takováhle se spíš potrácí☹ Takže od začátku to nevidím moc dobře- u 1.IVF bylo embryjko super super a taky se nechytilo, takže teď je ta šance ještě mnohem menší předem, tak proto jsem pesimistická, ale chtěli jsme mu dát šanci... Taky mě před těmi 3 dny začala tak bolest prsa, že jsem si říkala, že by to mohlo být dobré znamení( u 1.IVF nebolela vůbec) a teď bolí minimálně☹
@ismet My chceme urcite ICSI prave kvuli te lepsi uspesnosti, i kdyz ma pritel spermio ok. Ja se zivim analyzou dat a tak jsou pro me statistiky vsechno🙂 Muj plan je takovej, ze kdyz jich bude dost, nechame pulku prirozene a pulku ICSI a kdyz budou vsechny dobry, tak si nechame dat jedno prirozeny a jedno napichnuty 🙂
@hoblinka8 Taky jsi plánovač jako já 🙂 . Všechno mám nalinkované dopředu, když něco nevyjde, jak bylo v plánu, tak mě to zaskočí, ale hned vymyslím náhradní plán a zase jedu podle něho. Nevím, jstli vám tam embryjka pak nedají dohromady, že nebude možné rozlišit ta po ICSI a bez.
@ismet Holky, tak to jdu taky k Vám do klubu, vše musí být naplánovaný a jakmile nesedí, musím hned vědět, co dál... Děsná vlastnost☹ Bohužel v tomhle neprosto na nic☹ Jo, co se dá vybojovat, naplánovat, vydřít, tak to dostanu- dříve nebo později, prostě za tím jdu, ale jak jde o věci mezi nebem a zemí, o osud a o štěstí, věci, které se nedají vybojovat úsilím, prací apílí, tak v tom jsem krátká a mám prostě pech☹
@hoblinka8 S embryologem si můžeš popovídat hned potom, až odejdeš z toho pooperačního pokoje. Já jsem se na konzultaci neobjednávala, dr. si pro mě přišla sama, ale asi je lepší se s nimi na tom nejdřív domluvit. Právě tam si řekneš, kolika vajíčkům mají provést ICSI a kolik mají nechat oplodnit přirozeně. Já jsem ICSI původně nechtěla, dr. Šuchové se to zdálo zbytečné, ale embryloložka mi to doporučila kvůli větší úspěšnosti. My jsme ale neměli ani 10 foliklů. Pokud jich budeš mít víc, tak by to asi nedoporučila u všech.