IVF leden - únor 2011
Ahoj holky,
je tady někdo, kdo se právě chystá na IVF a chtěl by si se mnou vyměňovat zkušenosti? Já si pozítří začnu píchat Puregon a na konci příštího týdne bych měla jít na odběr vajíček. Chodím do FN Motol a je to můj druhý pokus. Z prvního, v Sanatoriu Pronatal, mám skoro dvouletého chlapečka. S touto dobrou zkušeností věřím, že se to povede. Mezitím byl ještě jeden neúspěšný KET a předtím 3 IUI bez výsledku, tak teď spoléhám na čerstvá embryjka 🙂.
Stručné shrnutí
- IVF zahrnuje hormonální stimulaci injekcemi (příklady z diskuze: Puregon, Fostimon, Gonal, Menopur), odběr vajíček (OPU) po spouštěcí injekci (Pregnyl) a následný transfer čerstvého embrya nebo KET (zmražený transfer).
- Preimplantační genetická diagnostika (PGD) se používá k vyloučení chromozomálních vad embryí před transferem, ale PGD často výrazně sníží počet vhodných embryí k zavedení.
- Před IVF se běžně provádějí vyšetření: karyotyp z krve, testy na trombofilní mutace (mTHFR, Leiden), CMV a imunologické testy; některá centra doporučují antikoagulační nebo imunosupresivní režimy (Anopyrin, Fragmin, Prednison) při pozitivních nálezech.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá hormonální stimulace před odběrem vajíček a jaké léky se používají?
A: Stimulace se dělá denními injekcemi jako Puregon, Fostimon nebo Gonal; v diskuzi jedna pacientka uvedla Gonal 225 IU/den po cca 16 dnech stimulace, v protokolech se objevily i Menopur a použití dlouhého protokolu s Diphereline/Decapeptyl.
Q: Co znamenají OPU a ET a kdy se plánují vzhledem k ovulaci?
A: OPU je odběr vajíček obvykle naplánovaný po spouštěcí injekci (Pregnyl) těsně před prasknutím folikulů; ET (embryo transfer) se provádí 3.–6. den po oplodnění, přičemž PK (prodloužená kultivace) znamená transfer na 5. nebo 6. den.
Q: Kdy se volí ICSI místo klasického oplodnění a jaké jsou reálné výsledky?
A: ICSI se volí při horším spermiogramu (v diskuzi manžel s vyšším podílem nepohyblivých spermií vedl k ICSI), v jednom příkladu ICSI úspěšně oplodnila 4 z 6 vajíček.
Q: Co PGD dělá a jaký je efekt na počet dostupných embryí?
A: PGD vyšetřuje embrya před transferem na nejčastější chromozomální vady; v diskuzi u 6 vyšetřených embryí zbylo po PGD pouze jedno „v pořádku“.
Q: Jak se testují genetika a trombofilie před IVF?
A: Doporučují se karyotyp z krve, testy na trombofilní mutace (mTHFR, Leiden) a někdy i výtěr z dutiny ústní; v diskuzi byly nalezeny mutace mTHFR a Leiden u některých párů.
Q: Jaké jsou zkušenosti s KET (rozmrazováním embryí)?
A: KET nemusí vždy uspět; v diskuzi jedna pacientka uvedla, že ze 3 rozmražených embryí přežilo rozmrazení 0 (v jiném případu 3 nepřežila rozmrazení), což snížilo důvěru v KET u některých diskutujících.
Q: Jaké léky se běžně predikují po ET k podpoře luteální fáze?
A: V diskuzi byly použity vaginální gel Crinone, Prednison (imunosuprese u některých center), Anopyrin (kyselina acetylsalicylová) a Fragmin (např. na ředění krve).
Závěry z diskuze
Shoda
- PGD detekuje chromozomální vady embryí, ale obvykle snižuje počet embryí vhodných k transferu.
- Rozhodování o vložení jednoho nebo dvou embryí je klíčové; při kvalitním embryu třídy A mnohá centra preferují vložení jednoho embrya.
- Psychická podpora a konzultace s odborníky (psycholog, genetika, hematologie) jsou běžnou součástí přípravy na IVF.
Sporné názory
- Podávání Prednisonu a antikoagulancií (Anopyrin, Fragmin) před nebo po ET: někteří lékaři tyto léky nasazují u podezření na imunitní či trombofilní problémy, jiní je nepovažují za nutné.
- Hodnota PK (prodloužené kultivace) versus klasického raného transferu: jedni preferují PK pro lepší výběr blastocyst, druzí upozorňují na vyšší úbytek embryí při prodloužené kultivaci.
Otevřené otázky
- Jak optimalizovat stimulaci u žen s nízkou ovarální rezervou, aby vznikl dostatek kvalitních embryí?
- Jaká je skutečná přínosnost rutinního nasazení imunosuprese (Prednison) u pacientek bez jasného imunitního nálezu?
- Jaký je ideální postup, když PGD výrazně redukuje počet transferovatelných embryí, ale existuje touha po maximální šanci na jedno těhotenství?
Zmíněné značky a firmy
FN Motol, Sanatorium Pronatal, ISCARE (ISCARU) Praha, CAR, Gennet, Podolí, ÚPMD, Energy
Zmíněné produkty a metody
Puregon, Fostimon, Gonal, Menopur, Pregnyl, Diphereline, Decapeptyl, Crinone, Prednison, Anopyrin, Fragmin, Clostil, ICSI, IVF, IUI, KET, PK (prodloužená kultivace), PGD, karyotyp, trombofilní testy, mTHFR, Leiden, CMV, ultrazvuk (UZ), OPU, ET, nativní cyklus, morula, blastocysta, výtěr z dutiny ústní
Místa a osoby
Praha, FN Motol, Pronatal, ISCARE, CAR, Gennet, Podolí, primář Mrázek, dr. Madar
@kiara81 cože ? ježiš to bych byla štastna zitra rano tam jedu tak uvidim povidej pis jak ti na to přisli myslim jako ,ktery den jsi se mela testit a když ti brali krev to mi reknou hned vysledek tam vid ten den. Kolik jsi mela hodnotu jak je možne,že testy jsou bile a pak to je . Me jen boli ty prsa mam je tvrde a vetsi kazdych par dni o neco a zeru jak baryk. hihih ,ale nevim zda to neni stresem z toho
Ahoj chtěla bych se k vám přidat my jdeme v srpnu k Apolináři jak to tam probíhá?jinak moc držím palečky
@petapal ahojda...no tak já chodím stále do práce takže mě čas hodně utíká no týden po transféru mě bylo divně kafe mě nechutnalo ale bolelo mě břicho na ms...měla jsem testit v den kdy jsem měla jít na krev takže 14dní po KET no ale to víš testila jsem ten týden už v úterý a čurečka tam byla slabá ale byla...no tak hurá ve čt na noční bolest břicha tak jse msi říkala no takže nic ms dostanu no tak po noční jsem šla na krev a ve 14 hod jsem volala a prý těhu..no tak jse msi chtěla udělat na památku další test ale negativní.....no takž jdu v pátek na UZ tak uvidím na noční min. týden jsem měla velký bolesti a krvácela jsem takže asi nic nebude no ale dr. říkal že je vše v pořádku tak nevím ale test negativní takže to nechávám osudu a uvidím v pátek a jak jsi dopadla ty ?
tak ti držím palečky já to měla na třetí pokus a to jsem poslechla kamarádku abych ty tři dny ležela s nohama na hoře a povedlo se ale myslím že každá jsme jiná já jdu ted to skusit znova ale nedávám tomu velkou naději už ten věk je dost velkej tak nevím ale budu doufat
tak dneska krev negativni, leky vysazuji. Zkusime tedy jeste ten Pronatal s manželem a uvidime.
@karolans nevyslo mi to tam ani jednou tak chci zkusit Pronatal kamaradka tam presla a vyslo ji to . Může to byt náhoda to je jasne ,ale vsichni si chvali v Pronatalu přistup a prostředi u apolinaře se mi nelibi jak mas pokazde nekoho jineho . Oni sami pořadne nevi s čim tam jdes proč furt se opakujes . Do toho je tam ta odberova mistnost na chodbe kde čekaj dalsi lidi jinam takže kazdy vi když vyjde chlap odtamtud odkud . Jde to je sice to nejmensi ,ale ten pristup se mi nelibil prislo mi to jak tovarna na prachy spis . Abych mela pokazde nekoho jineho a ten dotyčny se me ptal co jsme meli za problem a pritom čuči do pc to me stvalo . Proste je to ta bezmoc nevyslo mi to chci to zkusit jinam vis.
@petapal No v Iscare je to samé pokaždé jsme měly někoho jiného ale zvykla jsem si ono jestly to vyjde je různé švagrová byla třikrát v pronatalu a nevyšlo jí to přešla do iscare a na poprvé holku a co čtu tak si ten Apolinář hodně vychvalujou ale já tam jdu proto že nebudu tolik platit jinak bych zůstala v iscare
dvakrat na vloženi po dvou vajičkách a nic ted mam pauzu v zari bych mohla jit na dalsi vse od začatku manžel zas couva už se mu do toho nechce . Chceme do Egypta nekdy v rijnu tak uvidim po dovče jestli do toho půjdem nebo ne jsem tak nejak na vazkach mimi chci mam 11leteho syna ,ale už jsem si i odvykla a ty nervy u toho des hrůza tak uvidime po rijnu,.a ty?

@kiara81 testy bíle jak snih a v pondeli jedu na krev k apolinari už nedoufam jsem smirena,že to nevyslo. jeste nemam vysazovat utrous a naplasti až podle krve . Tehotne se necitim jen prsa mam tvrde a boli to může byt z leků. Manžela jsem umluvila na jeste dalsi pokus ,ale zkusime pronatal.