IVF leden, únor 2013
Ahojky, tak mě čeká poslední IVF a to v únoru 2012. Je někdo na tom stejně? Z prvního IVF mám chlapečka Matěje (2 roky), před měsícem jsem byla na druhém IVF, bohužel biochemické těhotenství. Za necelé 3 měsíce mě čeká poslední hrazené IVF. Mám strach, že se to opět nepodaří. Já špatně reaguju na růst vajíček. U prvního jen 3, u druhého jen 2 vajíčka. Manžel má velmi špatný spermiogram. Co vy? Podělte se.
Stručné shrnutí
- Od 1. 4. 2012 upravují zákon č. 48/1997 Sb. a zákon č. 373/2011 Sb. úhradu umělého oplodnění tak, že je hrazeno nejvýše 3× za život, nebo 4× pokud bylo v prvních dvou případech přeneseno do pohlavních orgánů ženy pouze 1 embryo vzniklé mimotělním oplodněním.
- Náklady na IVF v diskusi se pohybovaly od cca 7 000 Kč do zhruba 30 000 Kč v závislosti na ICSI, druhu a doplatku za léky, prodloužené kultivaci a vitrifikaci; konkrétně byly zmíněny částky 15 500 Kč, 7 000 Kč, 2 500 Kč (prodloužená kultivace) a odhad 24–30 tis. Kč.
- V praxi se vyskytují různé klinické volby a procedury (ICSI, IUI, IVM, prodloužená kultivace, vitrifikace, KET/ET) a některá centra v diskusi uváděla, že nativní IUI bez stimulace poskytují zdarma až 6× ročně, zatímco výklad o započítávání IUI do limitu hrazených pokusů byl v diskuzi sporný.
Nejčastější otázky
Q: Kolik pokusů umělého oplodnění hradí veřejné zdravotní pojištění v Česku?
A: Zákon č. 48/1997 Sb. ve znění novel a zákon č. 373/2011 Sb. uvádějí úhradu umělého oplodnění nejvýše 3× za život; pokud bylo v prvních dvou případech přeneseno jen 1 embryo, limit se rozšiřuje na 4×; VZP ČR zatím hradila umělé oplodnění ženám do dovršeného věku 39 let + 364 dnů (citace z legislativního výkladu ve vlákně).
Q: Počítá se IUI do limitu hrazených pokusů IVF?
A: Ve vlákně byly dva výklady: jeden právní text uváděl, že IUI i IVF jsou definovány jako součást umělého oplodnění a měly by se teoreticky sčítat, zatímco jiný oficiální interpretační postup, který některá zdravotnická zařízení uplatňují, uvádí, že do limitu se započítává pouze mimotělní oplodnění (IVF) a nativní IUI bez stimulace se do limitu nezapočítává; některá centra zároveň nabízela až 6 IUI/rok bez stimulace.
Q: Jaké léky se v praxi používají při stimulaci a kolik doplatky stojí?
A: V diskusi byly uvedeny léky Puregon, Menopur, Gonal, Fostimon, Decapeptyl, Cetrotide, Pregnyl, Utrogestan; uživatelky uváděly doplatky např. ~5 000 Kč za Puregon, celkové náklady na léky cca 12 000–15 000 Kč (u jedné uživatelky 400 EUR), a případy kdy léky byly částečně či plně hrazeny pojišťovnou.
Q: Co je ICSI a kdy se doporučuje?
A: ICSI je intracytoplazmatická injekce spermie do vajíčka a v diskusi byla doporučována při velmi špatném spermiogramu; cena ICSI byla v příspěvcích uváděna kolem 7 000 Kč a volba ICSI se v praxi plánuje před cyklem, přičemž ve vláknech vznikly protichůdné názory na to, zda je možné ICSI použít až po neúspěšném spontánním oplození vajíček.
Q: Pomohou vitamíny a doplňky zlepšit spermiogram?
A: Ve vlákně byly doporučovány suplementy vitamin E, selen a zinek s poznámkou, že mají být užívány pravidelně řádově týdny až měsíce (uživatelka uváděla minimálně měsíc) a že někteří muži zaznamenali zlepšení, zatímco u jiných se stav nezměnil; toto doporučení bylo v diskusi označeno jako omezeně podpůrné, nikoli zaručené.
Q: Co je IVM a pro koho je vhodná?
A: IVM (in vitro maturace) byla ve vlákně zmíněna na pracovišti Gennet jako metoda s nižší zátěží léky vhodná zejména pro mladé ženy s vysokým počtem folikulů; uživatelky s nízkou odpovědí (např. 1–2 vajíčka) v diskusi považovaly IVM za méně vhodnou pro jejich případ.
Q: Jaké doplňková vyšetření se v CARu běžně dělají před IVF?
A: Ve vláknech bylo zmíněno hormonální vyšetření (hormonální profil, AMH), imunologická vyšetření (NK buňky), genetika, hematologie (např. mutace MTHFR, homocystein), případně magnetická rezonance hlavy při zvýšeném prolaktinu; některá centra prováděla imunologii ještě před prvním IVF.
Závěry z diskuze
Shoda
- ICSI se standardně používá při špatném spermiogramu a zvyšuje šanci oplodnění tam, kde jsou problémy se spermiemi.
- Náklady na IVF významně závisí na tom, zda je potřeba ICSI, na volbě léků, na prodloužené kultivaci a na zamražení embryí.
- Před spuštěním stimulace musí zdravotnické zařízení zaslat žádanku ke schválení pojišťovně.
Sporné názory
- Zda se IUI započítává do zákonného limitu hrazených pokusů: jedna interpretace zákona říká, že IUI a IVF jsou rovnocenné a měly by se sčítat; opačný výklad některých center a praktická praxe uvádí, že do limitu se započítává pouze mimotělní oplodnění (IVF).
- Účinnost prednisonu a dalších imunosupresiv pro léčbu zvýšených NK buněk: někteří lékaři/centra prednison používají preventivně, jiné pacientky uváděly neúčinnost a sporné výsledky.
Otevřené otázky
- Zda a jak konzistentně jednotlivé pojišťovny a CARy v praxi započítávají IUI do limitu hrazených cyklů v konkrétních případech.
- Jaký je skutečný přínos suplementace (vitamin E, selen, zinek) pro dlouhodobé zlepšení spermatologie u mužů s těžkým spermiogramem.
- Jak přesně volit lékový protokol u žen s nízkou ovarální odpovědí, aby se maximalizoval počet zralých vajíček.
Zmíněné značky a firmy
CAR, Gennet, Natalart, Reprofit, Apolinář, VZP ČR, MZ ČR
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, IUI, IVM, ET, KET, prodloužená kultivace, vitrifikace (zamražení), Puregon, Menopur, Gonal, Fostimon, Decapeptyl, Cetrotide, Pregnyl, Utrogestan, Crinone 8%, Extrahexal, Prednison, Fragmin, Anopyrin, vitamin E, selen, zinek, kyselina listová, Clostil, Duphaston, Mojžíšovka, spermogram, NK buňky, genetické testy (MTHFR, homocystein), magnetická rezonance
Místa a osoby
Brno, Plzeň, Praha, Letná, Riga, UK, Babičková
Hm já měla vždycky okolo třiceti,ale u mě byla zase hodně špatná kvalita🙂natěšenost z množství,ale kvalitní byly většinou jen čtyři 😉 říkala sem si,že někdo se začínal bát,až jestli se to povede a já po těchto zkušenostech sem se bála už při odběru 😒
l.u.c.i.e jo bylo to fakt náročný,špatná kvalitá těch mých takže pak i těch nastimulovaných 😉 Hm já už tohle mám za sebou po párletém boji,jen sem občas zajdu a snažim se nějak pomoci,nebo poradit těm které to čeká!!!!Já osobně vím,že mi to pomohlo jen rada nebo jen vyslyšení,ikdyž pak na ten boj pak zůstává člověk sám 😒
Jejda,to neni za co,hm člověk jen nazapomíná jak mu bylo a jak se taky chytal každého stébla když mu bylo ouzko 😉 😉 😉
@l.u.c.i.e Ahojky no snažíme se nebo spíš si nedáváme pozor 12 let hrůza co 🙂 mám 14 letého syna kterého jsem měla cs .No pak jsem byla na laparu s tím že průchodný je jen jeden vaječník a manželův spermio dopadl asi tak že se ty malý příšerky točí dokola 😀 tak nevím .To bylo asi před 7 lety .Pak jsme začali rekonstruovat dům a čas letěl jak voda a ted jsem zjistila ,že my bude 35 a že je to poslední příležitost mít ještě mimouše a nejhohší na tom je ,že je tu tolik informací který jsou pro mě španělská vesnice 😀 .A ještě ke všemu mě doktor našel 3 cm miom .Ale s tvořením vajíček jsem myslím problém neměla .
@bobyna, uvidíš, že se zase zadaří. myom by měl zmizet léky, ne? Při IVF ani průchozí vejcovod nemusí být. Koukám, že skoro každý kdo tu je, tak je problém ve spermiích. Však i to se nějak podá. Půjdete tedy někam do centra? Oni ty ceny zase tak hrozné nejsou. 1. IVF jsem se vešla do 16 tis, 2. IVF bylo jen 8 tis. No a teď počítáme cca 20 tis. V státním caru by to mohlo být levnější.
jo Brno fakultní nemocnice tak jsem zvědaváá s těma spermiema je to asi tak nějak všeobecně problém ☹ za všecno můžou slipi 😀
čau baby, tak jsem po ET od pondělí... jsem P E K N E nervozni.. s mimisem mluvim a premlouvam aby zustal tam kde ma... holky je tu nekdo v podobnem stadiu jak ja? a holky je tu nekdo kdo chodi do gyncentra ostrava?
taky jsem měla IMSI..a chci se zeptat jaký je rozdíl... tady se něco snaží popsat ale...
Intracytoplazmatická injekce spermií (ICSI)
V případě snížené schopnosti oplodnění partnerovými spermiemi standardním IVF postupem (společnou kultivací spermií a vajíček) je možné použítí mikromanipulační metody: intracytoplasmatické injekce spermií. Při tomto postupu je do každého vajíčka injekčně vpravena jediná spermie, s nejlepší pohyblivostí a vlastnostmi.
ICSI je vhodná především při mužské příčině neplodnosti (snížený počet spermií, zhoršená pohyblivost spermií, apod.), vždy při operativním získání spermií, u imunologických příčin neplodnosti, pokud dojde k selhání oplodnění při IVF po opakovaných selháních umělého oplodnění, vyšším věku, užití kryokonzervovaných spermií, užití dárcovských spermií či vajíček a v některých dalších případech. Tato metoda má velmi vysokou úspěšnost. Přes tento aktivní zásah do přirozeného výběru, nebylo jednoznačně prokázáno zvýšené genetické riziko.
Velmi užitečná je metoda IMSI. Jde o modifikovanou metodu ICSI. Spermie jsou vybrány dle kvalitativních morfologických znaků, jsou proto vyšetřeny pod mikroskopem s velmi vysokým rozlišením.
PICSI (preselected sperm intracytoplasmic injection) | Metoda PICSI, umožňuje vybrat k oplození vajíčka zralou spermii. Principem metody je vazba zralé spermie s hyaluronanem. Tato látka je důležitou přirozenou součástí obalů vajíčka. Zralá spermie se pak dobře a rychle připojí na hyaluronan v buněčné membráně vajíčka. V laboratorních podmínkám se spermie váže na hyaluronan ve speciálním gelu, odkud pak spermií izolujeme pro použití metodou vpichu do vaječné buňky (ICSI).
Metoda PICSI eliminuje použití nezralých spermií a tím snižuje riziko poruch vývoje embrya, poruch implantantace a riziko časných potratů. Metodu volíme, je-li poměr oplozených oocytů nízký, embrya se opakovaně řádně nevyvíjejí nebo dochází k časným potratům.
@maraida
@sarinka83, IMSI nedělají všude, je na to speciální mikroskop. Tuto metodu se v Plzni dělá jen v jediném centru a to http://www.ivf.at/cs-cz/behandlung/künstlichebe.... Samozřejmně, že je to i v jiných městech.
Ahoj holky, tak jsem byla v ordinaci přes půl hodiny. Doktor zkoumal mé dřívější protokoly a nakonec budu píchat 150 jednotek Gonalu F a 150 jednotek Merionalu od 2 dne menzesu. 5 den půjdu na UTZ, jak reaguji. Jinak pojišťovna mi schválila jen 225 jednotek na den, takže nad si budu doplácet sama ☹ Souhrn jednotek po celou dobu stimulace si už nepamatuji. UTZ v pořádku, všechny výsledky taky. Už jen dostat menzes, ale to si budu muset ještě 10 dní počkat.
ahoj holky tak se k Vám přidávám ..... v pondělí jdu do CAR na odběr vajíček........
l.u.c.i.e. určitě neni za co,tak začíná to pěkně tak jen tak dál,at se vše daří jak má🙂což určitě bude!!!!Měla jsem ráda tyhle začátky,pěkně to zapadalo do sebe,klapalo to jak mělo,vždycky sem z toho byla taková dobře naladěná 😉
ahoj no už druhé první travo asi pul roku a dopadlo rozvodem ........ protokol dlouhý .... už podruhé ted přidané hormony tak už mě docela hrabe ;)
@l.u.c.i.e jé moc děkuji, věřím, že to vyjde, rok 2013 je rokem miminek