IVF leden, únor 2013
Ahojky, tak mě čeká poslední IVF a to v únoru 2012. Je někdo na tom stejně? Z prvního IVF mám chlapečka Matěje (2 roky), před měsícem jsem byla na druhém IVF, bohužel biochemické těhotenství. Za necelé 3 měsíce mě čeká poslední hrazené IVF. Mám strach, že se to opět nepodaří. Já špatně reaguju na růst vajíček. U prvního jen 3, u druhého jen 2 vajíčka. Manžel má velmi špatný spermiogram. Co vy? Podělte se.
Stručné shrnutí
- Od 1. 4. 2012 upravují zákon č. 48/1997 Sb. a zákon č. 373/2011 Sb. úhradu umělého oplodnění tak, že je hrazeno nejvýše 3× za život, nebo 4× pokud bylo v prvních dvou případech přeneseno do pohlavních orgánů ženy pouze 1 embryo vzniklé mimotělním oplodněním.
- Náklady na IVF v diskusi se pohybovaly od cca 7 000 Kč do zhruba 30 000 Kč v závislosti na ICSI, druhu a doplatku za léky, prodloužené kultivaci a vitrifikaci; konkrétně byly zmíněny částky 15 500 Kč, 7 000 Kč, 2 500 Kč (prodloužená kultivace) a odhad 24–30 tis. Kč.
- V praxi se vyskytují různé klinické volby a procedury (ICSI, IUI, IVM, prodloužená kultivace, vitrifikace, KET/ET) a některá centra v diskusi uváděla, že nativní IUI bez stimulace poskytují zdarma až 6× ročně, zatímco výklad o započítávání IUI do limitu hrazených pokusů byl v diskuzi sporný.
Nejčastější otázky
Q: Kolik pokusů umělého oplodnění hradí veřejné zdravotní pojištění v Česku?
A: Zákon č. 48/1997 Sb. ve znění novel a zákon č. 373/2011 Sb. uvádějí úhradu umělého oplodnění nejvýše 3× za život; pokud bylo v prvních dvou případech přeneseno jen 1 embryo, limit se rozšiřuje na 4×; VZP ČR zatím hradila umělé oplodnění ženám do dovršeného věku 39 let + 364 dnů (citace z legislativního výkladu ve vlákně).
Q: Počítá se IUI do limitu hrazených pokusů IVF?
A: Ve vlákně byly dva výklady: jeden právní text uváděl, že IUI i IVF jsou definovány jako součást umělého oplodnění a měly by se teoreticky sčítat, zatímco jiný oficiální interpretační postup, který některá zdravotnická zařízení uplatňují, uvádí, že do limitu se započítává pouze mimotělní oplodnění (IVF) a nativní IUI bez stimulace se do limitu nezapočítává; některá centra zároveň nabízela až 6 IUI/rok bez stimulace.
Q: Jaké léky se v praxi používají při stimulaci a kolik doplatky stojí?
A: V diskusi byly uvedeny léky Puregon, Menopur, Gonal, Fostimon, Decapeptyl, Cetrotide, Pregnyl, Utrogestan; uživatelky uváděly doplatky např. ~5 000 Kč za Puregon, celkové náklady na léky cca 12 000–15 000 Kč (u jedné uživatelky 400 EUR), a případy kdy léky byly částečně či plně hrazeny pojišťovnou.
Q: Co je ICSI a kdy se doporučuje?
A: ICSI je intracytoplazmatická injekce spermie do vajíčka a v diskusi byla doporučována při velmi špatném spermiogramu; cena ICSI byla v příspěvcích uváděna kolem 7 000 Kč a volba ICSI se v praxi plánuje před cyklem, přičemž ve vláknech vznikly protichůdné názory na to, zda je možné ICSI použít až po neúspěšném spontánním oplození vajíček.
Q: Pomohou vitamíny a doplňky zlepšit spermiogram?
A: Ve vlákně byly doporučovány suplementy vitamin E, selen a zinek s poznámkou, že mají být užívány pravidelně řádově týdny až měsíce (uživatelka uváděla minimálně měsíc) a že někteří muži zaznamenali zlepšení, zatímco u jiných se stav nezměnil; toto doporučení bylo v diskusi označeno jako omezeně podpůrné, nikoli zaručené.
Q: Co je IVM a pro koho je vhodná?
A: IVM (in vitro maturace) byla ve vlákně zmíněna na pracovišti Gennet jako metoda s nižší zátěží léky vhodná zejména pro mladé ženy s vysokým počtem folikulů; uživatelky s nízkou odpovědí (např. 1–2 vajíčka) v diskusi považovaly IVM za méně vhodnou pro jejich případ.
Q: Jaké doplňková vyšetření se v CARu běžně dělají před IVF?
A: Ve vláknech bylo zmíněno hormonální vyšetření (hormonální profil, AMH), imunologická vyšetření (NK buňky), genetika, hematologie (např. mutace MTHFR, homocystein), případně magnetická rezonance hlavy při zvýšeném prolaktinu; některá centra prováděla imunologii ještě před prvním IVF.
Závěry z diskuze
Shoda
- ICSI se standardně používá při špatném spermiogramu a zvyšuje šanci oplodnění tam, kde jsou problémy se spermiemi.
- Náklady na IVF významně závisí na tom, zda je potřeba ICSI, na volbě léků, na prodloužené kultivaci a na zamražení embryí.
- Před spuštěním stimulace musí zdravotnické zařízení zaslat žádanku ke schválení pojišťovně.
Sporné názory
- Zda se IUI započítává do zákonného limitu hrazených pokusů: jedna interpretace zákona říká, že IUI a IVF jsou rovnocenné a měly by se sčítat; opačný výklad některých center a praktická praxe uvádí, že do limitu se započítává pouze mimotělní oplodnění (IVF).
- Účinnost prednisonu a dalších imunosupresiv pro léčbu zvýšených NK buněk: někteří lékaři/centra prednison používají preventivně, jiné pacientky uváděly neúčinnost a sporné výsledky.
Otevřené otázky
- Zda a jak konzistentně jednotlivé pojišťovny a CARy v praxi započítávají IUI do limitu hrazených cyklů v konkrétních případech.
- Jaký je skutečný přínos suplementace (vitamin E, selen, zinek) pro dlouhodobé zlepšení spermatologie u mužů s těžkým spermiogramem.
- Jak přesně volit lékový protokol u žen s nízkou ovarální odpovědí, aby se maximalizoval počet zralých vajíček.
Zmíněné značky a firmy
CAR, Gennet, Natalart, Reprofit, Apolinář, VZP ČR, MZ ČR
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, IUI, IVM, ET, KET, prodloužená kultivace, vitrifikace (zamražení), Puregon, Menopur, Gonal, Fostimon, Decapeptyl, Cetrotide, Pregnyl, Utrogestan, Crinone 8%, Extrahexal, Prednison, Fragmin, Anopyrin, vitamin E, selen, zinek, kyselina listová, Clostil, Duphaston, Mojžíšovka, spermogram, NK buňky, genetické testy (MTHFR, homocystein), magnetická rezonance
Místa a osoby
Brno, Plzeň, Praha, Letná, Riga, UK, Babičková
Sarinka83,tak přeji hodně štěstí a hlavně pohody!!!!§Nervozitu nech někde zavřenou,panč tam nikde neni místo pro ni a uvidíš jak to půjde 😉 😉 😉
@sarinka83 držím palce určitě to bude všechno perfektní. Já jdu zítra teprve na UTZ ve stimulce, tak jsem zvědavá, kdy to bude u nás, počítám, že někdy koncem příštího týdne. Co jste měli za metody? Já si nechám PISCI a prodlouženou kultivaci a přemýšlím ještě o asistovaném hatchingu.
tak jsem dneska měla 225 jednotek Gonalu, zítra první UTZ, tak uvidíme, jak to dopadne a kolik tam bude vajíček. předooperační vyšetření hotové, prošla jsem bez ztráty kytičky 🙂 . Chci se zeptat, jestli jste měly některá asistovaný hatching?
@sarinka83 To je jasný, že jsi nervozní, já taky byla jak na trní. Ale ono to uteče, ani nebudeš vědět jak a potom těch 10dní od ET, než si budš moci udělat test, to bude teprv zkouška pro nervy! A pokud se zadaří a najdeš na testu //, tak pak budeš testovat každý den 🙂 Nebo jako já, já měla nutkání testovat každou hodinu 🙂
@l.u.c.i.e tak UTZ prý lékař čekal, že budu reagovat lépe na ty dávky gonalu a navíc mi reaguje levý vaječník a ten je zastrčený za dělohou, tak mi řekl, že doufá, že se tam k němu dostanou, aby mi mohli odebrat vajíčka. Ale ani nevím kolik se mi jich utvořilo, musím se na to zeptat v pátek. Za 4 Gonaly 450 jsme platili 3.250,-Kč. Dneska jsem si vyzvedla 4x Cetrotide a za ten jsem doplaácela 3,-Kč. Takže musím píchat 225 jednotek gonalu a ještě k tomu Cetrotide a v pátek znovu na UTZ. Jinak jsem se ptala na SH a lékař mi řekl, že ho standardně nenabízí, že je to drahé a pokud jsou to vajíčka starší tří dnů, tak to většinou není třeba, protože takto stará vajíčka (blastocysta) mají ten obal velmi tenký. A většinou to nechávají na emryologovi, aby rozhodl, zda je AH potřeba, či nikoliv, takže jsme se domluvili, že to necháme na emryologovi.
ahoj děvčata, dostala jsem cetrotide, tyhle injekce nemám ráda, dělaly jste to s tou krví ve stříkačce? Já při první stimulce ne a nic se nestalo. Neumím si představit, vtáhnout krev do stříkačky a pak ji vyhodit jako nepoužitelnou. Takže to asi neudělám 🙂
Ahoj holky hltám tu všechny o ivf a můžu říct ,že jsem z toho dost paf mám 14 syna a s manželem jsme se nějak probudili že by jsme mu měli pořídit sourozence 😀.No je mě 34 snad to není moc pozdě .Před deseti lety jsem měla taky takovou chvilku a navštívila jsem jedno takové soukromé centrum a manželovi udělali sper a výsledkem bylo že se spermie točíli dokola tak nevím jo a mě vzali jen krev a pan doktor aniž by mě vůbec vyděl chtěl cca 16 tisíc můj doktor mě pak poslal na laparo kde zjistili že mám průchozí jen jeden vaječník. Tak jsme tomu nechali volný průběh.Ale tik tak hodiny se nějak ozvali tak jsem se objednala na gynekologii a uvidím co mě pan doktoř řekne a poradíí .Vůbec totiž nemám přehled o cenách a u nás v Brně je těch center hodně trochu mě to připadá ,že na neštěstí rodin co nemohou mít děti vydělávájíí.
@l.u.c.i.e tak mě dneska píchla do břicha mamča, je to zdravotní sestřička a bylo to super, takže zítra přijede znovu, gonal si píchnu sama, to je v tom peru, to je bez problémů, ale ten cetrotide, byl hnus, když jsem si to píchala sama. Na odběr nevím, kdy to vyjde, řekla bych, že to bude někdy teď, dneska jsem 9 DC. Takže možná pondělí - úterý, nevím, asi mi to řekne zítra po UTZ.
@l.u.c.i.e tak u dktoro docela dobrý, napsal mi ještě jeden gonal a dva cetrotide, v pondělí další kontrola a pravděpodobně ve středu nebo ve čtvrtek odběr vajíček. Bohužel mám jeden vejcovod za dělohou a ten má zrovna víc vajíček, takže neví, jestli se k němu vůbec dostanou a v tom druhém mám jen 5 vajíček. Jakou injekci do zadku? Já žadnou do zadku neměla, všechno mám jen do nohy nebo do břicha
@l.u.c.i.e aha, tak já mám poslední psanou pregnyl a ten jsem si taky píchala do nohy, takže to bude v pohodě. Čekám až přijede mamča a píchne mi cetrotide. To jsou nepříjemné injekce, hrozně mě svědí břicho. No mám z toho trošku obavy, jestli se tam dostanou, ale aspoň i těch pět v jednom vaječníku je lepší výsledek než při prvním ivf, to jsem měla jen dvě vajíčka

@sarinka83, neboj se, to zvládneš 🙂 Zvládly jsme to všechny. Pak dej vědět kolik bylo vajuch 🙂