IVF leden, únor 2013
Ahojky, tak mě čeká poslední IVF a to v únoru 2012. Je někdo na tom stejně? Z prvního IVF mám chlapečka Matěje (2 roky), před měsícem jsem byla na druhém IVF, bohužel biochemické těhotenství. Za necelé 3 měsíce mě čeká poslední hrazené IVF. Mám strach, že se to opět nepodaří. Já špatně reaguju na růst vajíček. U prvního jen 3, u druhého jen 2 vajíčka. Manžel má velmi špatný spermiogram. Co vy? Podělte se.
Stručné shrnutí
- Od 1. 4. 2012 upravují zákon č. 48/1997 Sb. a zákon č. 373/2011 Sb. úhradu umělého oplodnění tak, že je hrazeno nejvýše 3× za život, nebo 4× pokud bylo v prvních dvou případech přeneseno do pohlavních orgánů ženy pouze 1 embryo vzniklé mimotělním oplodněním.
- Náklady na IVF v diskusi se pohybovaly od cca 7 000 Kč do zhruba 30 000 Kč v závislosti na ICSI, druhu a doplatku za léky, prodloužené kultivaci a vitrifikaci; konkrétně byly zmíněny částky 15 500 Kč, 7 000 Kč, 2 500 Kč (prodloužená kultivace) a odhad 24–30 tis. Kč.
- V praxi se vyskytují různé klinické volby a procedury (ICSI, IUI, IVM, prodloužená kultivace, vitrifikace, KET/ET) a některá centra v diskusi uváděla, že nativní IUI bez stimulace poskytují zdarma až 6× ročně, zatímco výklad o započítávání IUI do limitu hrazených pokusů byl v diskuzi sporný.
Nejčastější otázky
Q: Kolik pokusů umělého oplodnění hradí veřejné zdravotní pojištění v Česku?
A: Zákon č. 48/1997 Sb. ve znění novel a zákon č. 373/2011 Sb. uvádějí úhradu umělého oplodnění nejvýše 3× za život; pokud bylo v prvních dvou případech přeneseno jen 1 embryo, limit se rozšiřuje na 4×; VZP ČR zatím hradila umělé oplodnění ženám do dovršeného věku 39 let + 364 dnů (citace z legislativního výkladu ve vlákně).
Q: Počítá se IUI do limitu hrazených pokusů IVF?
A: Ve vlákně byly dva výklady: jeden právní text uváděl, že IUI i IVF jsou definovány jako součást umělého oplodnění a měly by se teoreticky sčítat, zatímco jiný oficiální interpretační postup, který některá zdravotnická zařízení uplatňují, uvádí, že do limitu se započítává pouze mimotělní oplodnění (IVF) a nativní IUI bez stimulace se do limitu nezapočítává; některá centra zároveň nabízela až 6 IUI/rok bez stimulace.
Q: Jaké léky se v praxi používají při stimulaci a kolik doplatky stojí?
A: V diskusi byly uvedeny léky Puregon, Menopur, Gonal, Fostimon, Decapeptyl, Cetrotide, Pregnyl, Utrogestan; uživatelky uváděly doplatky např. ~5 000 Kč za Puregon, celkové náklady na léky cca 12 000–15 000 Kč (u jedné uživatelky 400 EUR), a případy kdy léky byly částečně či plně hrazeny pojišťovnou.
Q: Co je ICSI a kdy se doporučuje?
A: ICSI je intracytoplazmatická injekce spermie do vajíčka a v diskusi byla doporučována při velmi špatném spermiogramu; cena ICSI byla v příspěvcích uváděna kolem 7 000 Kč a volba ICSI se v praxi plánuje před cyklem, přičemž ve vláknech vznikly protichůdné názory na to, zda je možné ICSI použít až po neúspěšném spontánním oplození vajíček.
Q: Pomohou vitamíny a doplňky zlepšit spermiogram?
A: Ve vlákně byly doporučovány suplementy vitamin E, selen a zinek s poznámkou, že mají být užívány pravidelně řádově týdny až měsíce (uživatelka uváděla minimálně měsíc) a že někteří muži zaznamenali zlepšení, zatímco u jiných se stav nezměnil; toto doporučení bylo v diskusi označeno jako omezeně podpůrné, nikoli zaručené.
Q: Co je IVM a pro koho je vhodná?
A: IVM (in vitro maturace) byla ve vlákně zmíněna na pracovišti Gennet jako metoda s nižší zátěží léky vhodná zejména pro mladé ženy s vysokým počtem folikulů; uživatelky s nízkou odpovědí (např. 1–2 vajíčka) v diskusi považovaly IVM za méně vhodnou pro jejich případ.
Q: Jaké doplňková vyšetření se v CARu běžně dělají před IVF?
A: Ve vláknech bylo zmíněno hormonální vyšetření (hormonální profil, AMH), imunologická vyšetření (NK buňky), genetika, hematologie (např. mutace MTHFR, homocystein), případně magnetická rezonance hlavy při zvýšeném prolaktinu; některá centra prováděla imunologii ještě před prvním IVF.
Závěry z diskuze
Shoda
- ICSI se standardně používá při špatném spermiogramu a zvyšuje šanci oplodnění tam, kde jsou problémy se spermiemi.
- Náklady na IVF významně závisí na tom, zda je potřeba ICSI, na volbě léků, na prodloužené kultivaci a na zamražení embryí.
- Před spuštěním stimulace musí zdravotnické zařízení zaslat žádanku ke schválení pojišťovně.
Sporné názory
- Zda se IUI započítává do zákonného limitu hrazených pokusů: jedna interpretace zákona říká, že IUI a IVF jsou rovnocenné a měly by se sčítat; opačný výklad některých center a praktická praxe uvádí, že do limitu se započítává pouze mimotělní oplodnění (IVF).
- Účinnost prednisonu a dalších imunosupresiv pro léčbu zvýšených NK buněk: někteří lékaři/centra prednison používají preventivně, jiné pacientky uváděly neúčinnost a sporné výsledky.
Otevřené otázky
- Zda a jak konzistentně jednotlivé pojišťovny a CARy v praxi započítávají IUI do limitu hrazených cyklů v konkrétních případech.
- Jaký je skutečný přínos suplementace (vitamin E, selen, zinek) pro dlouhodobé zlepšení spermatologie u mužů s těžkým spermiogramem.
- Jak přesně volit lékový protokol u žen s nízkou ovarální odpovědí, aby se maximalizoval počet zralých vajíček.
Zmíněné značky a firmy
CAR, Gennet, Natalart, Reprofit, Apolinář, VZP ČR, MZ ČR
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, IUI, IVM, ET, KET, prodloužená kultivace, vitrifikace (zamražení), Puregon, Menopur, Gonal, Fostimon, Decapeptyl, Cetrotide, Pregnyl, Utrogestan, Crinone 8%, Extrahexal, Prednison, Fragmin, Anopyrin, vitamin E, selen, zinek, kyselina listová, Clostil, Duphaston, Mojžíšovka, spermogram, NK buňky, genetické testy (MTHFR, homocystein), magnetická rezonance
Místa a osoby
Brno, Plzeň, Praha, Letná, Riga, UK, Babičková
@absti a odkdy je IUI zadarmo??? jsi správně informovaná?? Já letos byla 2 krát na IVF / červen a září / a IVF jsme chtěli pouze proto,že nás v Caru informovali že od dubna 2012 je již čerpání IUI bráno stejně jako pokus IVF a je odečten jako jeden pokus. Proto jsme chtěli IVF že je to více pravděpodobný než IUI. Ted jsem z toho blázen??? ☹ ☹
@bara55
Ahojky... 🙂
Nk buňky brání tělo proti všem různým bakteriím, infekcím a bohužel i otěhotnění.
IUI je určitě zadarmo. Byla jsem na něm teď v říjnu a i v listopadu a neplatila jsem vůbec nic. Kromě poplatku 30 Kč.
IVF nás ale vyšlo skoro na 30 tisíc, protože jsme měli prodlouženou kultivaci a mrazili vitrifikací a pak se ještě rozmrazovala.
@bara55, IUI je zadarmo, i když v jiných centrech si to nechávají platit. Naštěstí u nás ne. Platí se jen 38 kč za pregnyl. Nic víc.
Když máš stimulované vaječníky hormony na IUI, tak se to pak bere jeko IVF, pak se ti odečte jeden pokus. Já jsem vždy šla na IUI bez stimulace a nic jsem neplatila. Naposled jsem byla v září.
Jinak moje první IVF mě vyšlo na 15500Kč a druhé jen na 7000Kč. Špatně jsem reagovala, takže nebyla ani prodloužená kultivace, zamražení atd. Centra mají své ceníky a tudíž se tím IVF částky liší.
Tímto bych se k vám holčiny ráda přidala, protože pravděpodobně budeme v únoru podstupovat druhé IVF. 🙂
Hele holky já fakt nevim odkud máte informace že IUI máte 6 krát do roka a že se to nepočítá jako pokus umělého oplodnění??? Už jsem oběhávala zdravotní centra,pojištovnu,doktora i CAR a všude mi dali stejnou informaci...tady Vám ji kopíruji,to je přímo novela ze zákoníka zdravotního pojištění s novou platnosi.....
Změnou zákona č. 48/1997 Sb., o veřejném zdravotním pojištění, a zákona č. 373/2011 Sb., o specifických zdravotních službách dochází od 1. 4. 2012 ke změně úhrady zdravotní péče poskytnuté v souvislosti s umělým oplodněním.
Zákon č. 48/1997 Sb. uvádí v § 15 odst. 3 mezi hrazenými službami v oboru gynekologie a porodnictví zdravotní péči poskytnutou v souvislosti s umělým oplodněním, a to nejvíce třikrát za život, nebo (v souvislosti s novelizací zákona od 1. 4. 2012) bylo-li v prvních dvou případech přeneseno do pohlavních orgánů ženy pouze 1 lidské embryo vzniklé oplodněním vajíčka spermií mimo tělo ženy, čtyřikrát za život.
Zdravotní péče poskytovaná v souvislosti s umělým oplodněním je potom podle § 3 odst. 3 zákona č. 373/2011 Sb. definována jako:
a) zavedení spermií do pohlavních orgánů ženy (IUI),
b) přenos lidského embrya vzniklého oplodněním vajíčka spermií mimo tělo ženy do pohlavních orgánů ženy (IVF).
V obou případech se tedy z pohledu zákona jedná o rovnocennou zdravotní péči v rámci umělého oplodnění. To v praxi znamená úhradu umělého oplodnění 3× (respektive 4×) za život, a to v součtu IUI + IVF.
V současné době je připravován legislativní výklad záměru MZ ČR jako předkladatele obou zákonů, který bude k dispozici nejdříve v září 2012. Bude se týkat nejen počtu hrazených cyklů umělého oplodnění, ale i věkové hranice ženy pro úhradu umělého oplodnění z veřejného zdravotního pojištění. Do té doby bude VZP ČR hradit umělé oplodnění indikovaným ženám do dovršeného věku 39 let + 364 dnů.
tak ja to nechápu,jak to někdo má zadarmo, 6krát do roka a ješte k tomu 4x IVF hrazené pojištovnou??? To je blbost nebo ne??? Přeci nemuže mit někdo zadarmo a někdo ne... ☹
@absti ano to máš pravdu že za IUI platíš jen směšný poplatek, taky závisí od centra kdo má jaký CAR. Ale jsi si jistá,že Ti to na pojištovně nezapočítali jako využitý jeden pokus??? Nechci Tě strašit,ale na tvem místě bych si to ověřila u pojištovny, protože mi to je hrozně divný že by se to nepočítalo,protože se stejným problemem se mnou byla ted v záři na IVF /ona na IUI/ a taky to nevěděla že to má počítaný jako jeden z pokusu....na pojištovny bacha...jsou to svině!!!!
@absti prosím tě ještě mně zajímají ty zvýšené NK bunky...já byla na imuno na odběr krve a nezjistili mi tam nic.Akorát mi řekla doktorka,že tam mám zvýšené NK bunky ale ,že je lepší přijit za 3 měsíce aby to snad ještě nějak blíže prozkoumali. 😒 Mám se něčeho tedy obávat?? Kdyby se to potvrdilo, co to pro mně znamená?? Lečí se to nějak,nebo dá se to i vyléčit práškama??
@bara55, možná to záleží na centru. IUI jsem prodělala v září v nativním cyklu a platila jsem jen pregnyl. Do IVF se mi to nezapočítalo, to by mě vaječníky museli stimulovat, pak je to jako IVF. Opravdu. V únoru prodělám posledním 3 IVF. Na čtvrté nemám nárok, protože u prvního IVF jsem si nechala zavést 2 embrya. V té době ještě neplatil tento zákon.
Navíc stimulaci ti vždy předem musí schválit pojišťovna, jinak centrum to bez vědomí pojišťovny nesmí udělat!
@bara55, Z kopírováno z netu:
Ve snaze najít korektní řešení pro naše pojištěnky, bylo rozhodnuto aplikovat postup podle požadavku MZ ČR a nahlížet na legislativní změnu, kdy byl pojem „mimotělní oplodnění“ nahrazen pojmem „umělé oplodnění“, v tom smyslu, že ustanovení § 15 odst. 3 ZVZP bude nadále spojováno pro potřeby omezení frekvencí pouze s mimotělním oplodněním (IVF).
Pro potřeby § 15 odst. 3 ZVZP je do limitu poskytnutí maximálně třikrát (čtyřikrát, bylo-li v prvních dvou případech přeneseno do pohlavních orgánů ženy pouze 1 lidské embryo vzniklé oplodněním vajíčka spermií mimo tělo ženy) za život započítávána pouze zdravotní péče poskytnutá v souvislosti s mimotělním oplodněním (IVF).
Zavedení spermií do pohlavních orgánů ženy (IUI) se dále do tohoto limitu započítávat nebude, bude hrazeno v souladu se Seznamem zdravotních výkonů.
Zdravotnické zařízení musí zaslat na VZP ke schválení Žádanku č. 21, jak v případě IVF, tak IUI (pokud se musí aplikovat léky).
@bara55
ahojky, s tím IUI je to přesně jak napsala @l.u.c.i.e . Pokud tě nějak nestimuluji před IUI tak máš nárok na 6 IUI za rok. Jen aby jsi věděla, tak letos jsem byla na třech IUI a jednom IVF a další IVF mi nabízeli hned v listopadu. Chodím do Prahy do Gennetu a tam se IUI nepočítá do procesu IVF.
No a na ty NK buňky předepisují Prednison, ale mě bohužel nezafungoval a to jsem ho brala od konce července. Takže jsem ho teď na začátku listopadu přestala baštit a šla jsem na kontrolní testy. Výsledky bude mít až 19.12.
@crime ty jsi za IVF platila tak málo, jo? jakto??
@absti, Prednison jsem teď brala po 2 IVF preventivně + ještě Fragmin a Ultrogestan.
Myslím, že @crime, platila tak málo, že léky měla hrazené pojišťovnou a neměla ICSI. Jinak si to nedokážu vysvětlit.
Jinak já chodím do Natalartu v Plzni a taky zde můžeme jít 6x za rok na IUI, pokud není stimulován hormony, které schavuje pojišťovna.
@absti, z prvního IVF mám kluka. Druhé IVF bylo jen biochemické těhotenství. Třetí bude v únoru. Snad budu mít více vajíček k oplodnění. U Prvního jsem měla 6 vajíček z toho 3 s jádrem, které se oplodnily. 2 jsem si nechala zavést. Chytilo se jedno. Teď jsem měla jen 2 vajíčka a oplodnilo se jen jedno. Bohužel se zase brzo pustilo. Navíc manžel má moc špatné spermie. Ještě máme nějaké zmražené, tak kdyžtak rozmrazí 🙂
Jinak do nativ IVF můžu jít taky, ale bojím se, že by mě nic nenarostlo, když teď mám vždy šílené dávky hormonů. levý vaječník reaguje vůbec, takže to všechno táhne pravý.
U prvního jsem stimulovala Puregonem, doplácela jsem přes 5000 Kč a teď jsem si to nechala napsat na pojišťovnu a měla jsem Menopur.
@l.u.c.i.e i všechny ostatní holky potřebuji tedy nasbírat co nejvíce info co za placené výkony ano a které vůbec ne.Já problém nemám,přítel má špatné spermio.Nějaká velice mizivá šance tam je ale na zázrak čekat nebudu.S ICSI počítám na 100%,ale co třeba léky stačí základ nebo ne.Poraďte!!!Díky 🙂
@absti prosím Tě co to jsou ty NK bunky a co znamená že máš pozitivní autoimunitu??? 😒