IVF leden, únor 2013
Ahojky, tak mě čeká poslední IVF a to v únoru 2012. Je někdo na tom stejně? Z prvního IVF mám chlapečka Matěje (2 roky), před měsícem jsem byla na druhém IVF, bohužel biochemické těhotenství. Za necelé 3 měsíce mě čeká poslední hrazené IVF. Mám strach, že se to opět nepodaří. Já špatně reaguju na růst vajíček. U prvního jen 3, u druhého jen 2 vajíčka. Manžel má velmi špatný spermiogram. Co vy? Podělte se.
Stručné shrnutí
- Od 1. 4. 2012 upravují zákon č. 48/1997 Sb. a zákon č. 373/2011 Sb. úhradu umělého oplodnění tak, že je hrazeno nejvýše 3× za život, nebo 4× pokud bylo v prvních dvou případech přeneseno do pohlavních orgánů ženy pouze 1 embryo vzniklé mimotělním oplodněním.
- Náklady na IVF v diskusi se pohybovaly od cca 7 000 Kč do zhruba 30 000 Kč v závislosti na ICSI, druhu a doplatku za léky, prodloužené kultivaci a vitrifikaci; konkrétně byly zmíněny částky 15 500 Kč, 7 000 Kč, 2 500 Kč (prodloužená kultivace) a odhad 24–30 tis. Kč.
- V praxi se vyskytují různé klinické volby a procedury (ICSI, IUI, IVM, prodloužená kultivace, vitrifikace, KET/ET) a některá centra v diskusi uváděla, že nativní IUI bez stimulace poskytují zdarma až 6× ročně, zatímco výklad o započítávání IUI do limitu hrazených pokusů byl v diskuzi sporný.
Nejčastější otázky
Q: Kolik pokusů umělého oplodnění hradí veřejné zdravotní pojištění v Česku?
A: Zákon č. 48/1997 Sb. ve znění novel a zákon č. 373/2011 Sb. uvádějí úhradu umělého oplodnění nejvýše 3× za život; pokud bylo v prvních dvou případech přeneseno jen 1 embryo, limit se rozšiřuje na 4×; VZP ČR zatím hradila umělé oplodnění ženám do dovršeného věku 39 let + 364 dnů (citace z legislativního výkladu ve vlákně).
Q: Počítá se IUI do limitu hrazených pokusů IVF?
A: Ve vlákně byly dva výklady: jeden právní text uváděl, že IUI i IVF jsou definovány jako součást umělého oplodnění a měly by se teoreticky sčítat, zatímco jiný oficiální interpretační postup, který některá zdravotnická zařízení uplatňují, uvádí, že do limitu se započítává pouze mimotělní oplodnění (IVF) a nativní IUI bez stimulace se do limitu nezapočítává; některá centra zároveň nabízela až 6 IUI/rok bez stimulace.
Q: Jaké léky se v praxi používají při stimulaci a kolik doplatky stojí?
A: V diskusi byly uvedeny léky Puregon, Menopur, Gonal, Fostimon, Decapeptyl, Cetrotide, Pregnyl, Utrogestan; uživatelky uváděly doplatky např. ~5 000 Kč za Puregon, celkové náklady na léky cca 12 000–15 000 Kč (u jedné uživatelky 400 EUR), a případy kdy léky byly částečně či plně hrazeny pojišťovnou.
Q: Co je ICSI a kdy se doporučuje?
A: ICSI je intracytoplazmatická injekce spermie do vajíčka a v diskusi byla doporučována při velmi špatném spermiogramu; cena ICSI byla v příspěvcích uváděna kolem 7 000 Kč a volba ICSI se v praxi plánuje před cyklem, přičemž ve vláknech vznikly protichůdné názory na to, zda je možné ICSI použít až po neúspěšném spontánním oplození vajíček.
Q: Pomohou vitamíny a doplňky zlepšit spermiogram?
A: Ve vlákně byly doporučovány suplementy vitamin E, selen a zinek s poznámkou, že mají být užívány pravidelně řádově týdny až měsíce (uživatelka uváděla minimálně měsíc) a že někteří muži zaznamenali zlepšení, zatímco u jiných se stav nezměnil; toto doporučení bylo v diskusi označeno jako omezeně podpůrné, nikoli zaručené.
Q: Co je IVM a pro koho je vhodná?
A: IVM (in vitro maturace) byla ve vlákně zmíněna na pracovišti Gennet jako metoda s nižší zátěží léky vhodná zejména pro mladé ženy s vysokým počtem folikulů; uživatelky s nízkou odpovědí (např. 1–2 vajíčka) v diskusi považovaly IVM za méně vhodnou pro jejich případ.
Q: Jaké doplňková vyšetření se v CARu běžně dělají před IVF?
A: Ve vláknech bylo zmíněno hormonální vyšetření (hormonální profil, AMH), imunologická vyšetření (NK buňky), genetika, hematologie (např. mutace MTHFR, homocystein), případně magnetická rezonance hlavy při zvýšeném prolaktinu; některá centra prováděla imunologii ještě před prvním IVF.
Závěry z diskuze
Shoda
- ICSI se standardně používá při špatném spermiogramu a zvyšuje šanci oplodnění tam, kde jsou problémy se spermiemi.
- Náklady na IVF významně závisí na tom, zda je potřeba ICSI, na volbě léků, na prodloužené kultivaci a na zamražení embryí.
- Před spuštěním stimulace musí zdravotnické zařízení zaslat žádanku ke schválení pojišťovně.
Sporné názory
- Zda se IUI započítává do zákonného limitu hrazených pokusů: jedna interpretace zákona říká, že IUI a IVF jsou rovnocenné a měly by se sčítat; opačný výklad některých center a praktická praxe uvádí, že do limitu se započítává pouze mimotělní oplodnění (IVF).
- Účinnost prednisonu a dalších imunosupresiv pro léčbu zvýšených NK buněk: někteří lékaři/centra prednison používají preventivně, jiné pacientky uváděly neúčinnost a sporné výsledky.
Otevřené otázky
- Zda a jak konzistentně jednotlivé pojišťovny a CARy v praxi započítávají IUI do limitu hrazených cyklů v konkrétních případech.
- Jaký je skutečný přínos suplementace (vitamin E, selen, zinek) pro dlouhodobé zlepšení spermatologie u mužů s těžkým spermiogramem.
- Jak přesně volit lékový protokol u žen s nízkou ovarální odpovědí, aby se maximalizoval počet zralých vajíček.
Zmíněné značky a firmy
CAR, Gennet, Natalart, Reprofit, Apolinář, VZP ČR, MZ ČR
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, IUI, IVM, ET, KET, prodloužená kultivace, vitrifikace (zamražení), Puregon, Menopur, Gonal, Fostimon, Decapeptyl, Cetrotide, Pregnyl, Utrogestan, Crinone 8%, Extrahexal, Prednison, Fragmin, Anopyrin, vitamin E, selen, zinek, kyselina listová, Clostil, Duphaston, Mojžíšovka, spermogram, NK buňky, genetické testy (MTHFR, homocystein), magnetická rezonance
Místa a osoby
Brno, Plzeň, Praha, Letná, Riga, UK, Babičková
@absti, při prvním IVF jsem si nechala vložit 2 embryjka a z toho je malej. Nic nebylo na zamražení. Teď jen jedno, protože druhé vajíčko se neoplodnilo. Takže na 4. IVF nárok nemám. Na IUI jsem byla jen 2x, protože to u nás nemělo cenu. Jaký máte problém vy? Máte mrazáčky?
@l.u.c.i.e ahojky, já byla na IVF v červenci, ale neúspěšné, teď jsem po IUI, tak čekám, jestli z toho něco bude, ale myslím, že nic, takže mě čeká po novém roce 2. IVF, uvidíme. Manžel má taky špatný spermiogram a já mám průchodný jen jeden vejcovod, protože durhý mi poškodili při laparoskopii ☹
@absti, co ty víš, třeba IUI vyjde. Jak už jsem psala u nás to nemá cenu. Každopádně držím palečky, abys na 2. IVF nemusela 🙂
@ramdy, tobě taky držím palce, abys na IVF nemusela a IUI bylo úpěšné 🙂 Vidíš to, já jsem laparoskopii odmítla, protože jak doktor říkal, průchodnost vejcovodů u nás problém nevyřeší. Vždy musíme podstoupit IVF s ICSI. Snad to v únoru vyjde. Jsou to nervíky 🙂
Ahoj,
snažíme se no už dlouho raději ani nebudu psát jak.Ale problém je v partnerovi má špatný SPG,já jsem naprosto v pořádku mám dceru 14 let.Už před dvěma lety jsem se odhodlávala jít na IVF,ale nakonec tomu události nedali možnost.A tak začátkem prosince jdu na gynekologii a myslím že na začátku roku 2013 pokud se domluvíme v Caru začnu to realizovat. 🙂
ahoj, tak ja asi budu patrit do teto skupinky 🙂 mame sice 1.IVF naplanovano az na brezen 2013, ale doufam, ze nebude vadit kdyz tu budu obcas s Vami holky 🙂
@l.u.c.i.e promin, ze se ptam, ale to kdyz mas jedno dite z prvniho IVF to se nepocita pak zas od zacatku jako ze mas znova 3xIVF?
@l.u.c.i.e dekuji 🙂 no tak to je pekne na pytel ☹ Ja neziju v Cechach proto sem se asi tak blbe zeptala. Koukala jsem, ze se ti tvori malo vajicek, to me moc mrzi, zkouseli ti testovat AMH? Ja mam problem spis opacny, mam za sebou nekolik pokusu o IUI nektere se i uskutecnili, ale nekolik bylo zruseno z duvodu prestimulovani.
@barakara, já mám levý vaječník úplně nefunkční. Pokud se mi tam vytvoří folikul, tak je vždy prázdný. Pravý reaguje, ale špatně. Důvod neví. Respektivě i teď doktoři byli překvapení, že jsem tak špatně reagovala. U prvního jsem aspoń měla 6 vajíček, i když 3 bez jádra. Co je to AMH?
Proč nechodíš na IUI v přirozeném cyklu? Takto jsem byla 2x, i když mi teda rovnou řekli, že to nevyjde, z důvodu špatného spermiogramu.
@l.u.c.i.e aha no tyvado, ani hormonama to nemuzou nejak nabudit? Tak ono fakt staci jedno, kdyz bude kvalitni...jestli ti to vyslo hned napoprve se synem, tak to je zase celkem povzbudive.
Ja sem na IUI v nativu take byla a pak ty dalsi dve co probehli byli v podstate s minimalni stimulaci skoro zadnou, ale taky nic pak sem mela narok jeste na jedno IUI, ale jak se to porad rusilo kvuli prestimulovani a cystam, tak sme to vzdali....ta sance mne neprisla az tak velka v porovnani s tim kolik energie sem na to vyplacala 🙂
To AMH ti zmeri ovarialni rezervu, je to vlastne test plodnosti, dela se z krve kterykoliv den cyklu.
Jak jsem se teď dočetla, tak AMH se dělá z hormonálního profilu a ten mi vždy vyšel v pořádku.
Jo tak doufám že jich budu mít dost i sama pro sebe,ale tolika si zase ne jsem rozhodnutá to zkusit jednou když to nevyjde nebudu to lámat více přes koleno už jsem na to stará.....No nedává je to pořád stejné,ale zase na druhou stranu pomůže to oběma stranám i když ta co potřebuje vajíčka dárkyně zaplatí mnohem víc.Je to trošku blbý,ale nic s tím neuděláme!!!!!
@iwuska19, to je mi jasné, ale zase na druhou stranu uděláš nějakou ženu šťastnou. Možná i více. To ty vajíčka použijí v tom samém centru nebo je pošlou do jiného města? Jak to vlastně funguje?
Uvidíš, že to vyjde. Malej se taky povedl napoprvé. Asi to bylo i tím, že jsem byla více v klidu a neprožívala to tak jako teď. Psychika dělá hodně.
Tak to nevím jestli je použijí tady v Brně nebo jinde.Jo to určitě a nejlíp si to uvědomí člověk jako já co má první dítě ani neví jak a neplánované-nechtěné 😢 a najednou jsi dlouho s někým kdo to dítě mít nemůže a říkáš si že to ani není možné a tak jsem šla darovat a teď snad to vyjde no když ne tak co na plat!!!!!!
@l.u.c.i.e
Ahojky.
já se snažím dva roky a nic. Podstoupila jsem 5x IUI a jedno IVF, které taky skončilo biochemickým těhotenstvím. Myslím, ale že máš nárok na 4 IVF, ne? Tedy pokud jsi vkládala jedno embryjko.