IVF LEDEN-ÚNOR. Jde někdo na první IVF?
Ahoj holky, chci se zeptat, která z Vás jde na začátku roku na první IVF? Chodí tu někdo do FM Motol?
Stručné shrnutí
- V praxi IVF centra vyžadují různě načasování; někteří pacienti byli objednáni týden před menstruací na ultrazvuk a dostali injekce k domácímu užívání, jiní byli instruováni dostavit se 1. nebo 2. den MS přímo na injekci a kontrolu.
- Běžné medikace a postupy zmíněné v diskuzi zahrnují stimulační gonadotropiny (Gonal, Menopur), GnRH antagonistu Cetrotide, spouštěcí Ovitrelle, podporu luteální fáze Utrogestan a imunosupresiva Prednison; některá centra automaticky nabízejí ICSI a prodlouženou kultivaci na blastocystu.
- Průběh OPU, kultivace a zamrazení embryí je variabilní: některé CAR neuspávají (lokální sedace), jiné používají krátkou celkovou narkózu, odebraných vajíček bývá od několika do 15+ a z praxí v diskuzi zůstalo po kultivaci a hodnocení často 1–3 embryí k zamrazení; v jedné zmínce byla cena mražení 6 000 Kč.
Nejčastější otázky
Q: Jak načasovat návštěvu centra před zahájením stimulace (když čekám na MS)?
A: Některá centra požadují přijet týden před očekávanou MS na ultrazvuk a rozpis léčby; jiná vyžadují dostavit se první nebo druhý den MS pro injekci a zahájení stimulace; příklad: u jedné pacientky v Gennetu proběhl ultrazvuk týden před MS a injekce se začaly píchat od 3. DC.
Q: Jaké injekce a tablety se při stimulaci nejčastěji používají a v jakých režimech?
A: Ve vlákně byly uvedeny Gonal (příklady dávek 4×225 j. a 2×150 j.), Menopur, Cetrotide (antagonista), Ovitrelle jako spouštěcí injekce, a Utrogestan pro luteální podporu (uvedy režimy 2‑2‑2 i 4‑0‑4); u imunitních problémů se zmiňoval Prednison (1 tableta ráno + 1/2 večer) a kortikoidy v injekcích.
Q: Jak probíhá odběr vajíček (OPU) a je třeba narkóza?
A: Postupy se liší podle CAR: někteří pacienti měli OPU bez plné narkózy jen „oblbnutí“ a popisovali krátký, bezbolestný zákrok trvající kolem 5 minut, jiní měli krátkou celkovou narkózu s rychlým probuzením; rozhodnutí o uspání závisí na centru.
Q: Kdy se embrya hodnotí a kdy se zamrazují?
A: V diskuzi centra reportovala kontroly 1., 3. a 5. den; většina zamrazuje okolo 5. dne jako blastocysty (prodloužená kultivace), a byla citována obecná poznámka z externího zdroje, že „do pátého dne kultivace vydrží cca 1/3 oplodněných vajíček“.
Q: Co znamená PK a prodloužená kultivace v praxi?
A: PK bylo v diskusi používáno jako zkratka pro prodlouženou kultivaci na blastocystu (pátý den), a mnoho CAR v diskusi automaticky nabízelo ICSI + prodlouženou kultivaci jako standardní postup.
Q: Kdy provést těhotenský test a krevní β‑hCG po ET?
A: Většina doporučení v diskuzi byla na krevní test β‑hCG cca 14 dní po transferu; někteří pacienti si dělali domácí testy kolem 12.–14. dne po ET, a zaznamenali různé zkušenosti s načasováním a false‑negative výsledky.
Q: Co dělat, když centrum schválí IVF pojišťovnou? Jak dlouho trvá platnost schválení?
A: V jednom příspěvku bylo uvedeno, že „VZP má schválení na ivf jen na tři měsíce a průmyslová na půl roku“, což pacientky v diskuzi uváděly jako důvod ke zdržení nebo zrušení plánovaného cyklu.
Q: Jaká jsou rizika hyperstimulace a jak to ovlivní další postup?
A: V diskuzi byla zmíněna těžká hyperstimulace (OHSS) jako důvod odložení cyklu a hospitalizace; jedna pacientka uvedla hospitalizaci a následné komplikace s jícnem po OHSS.
Závěry z diskuze
Shoda
- Postupy (načasování návštěv, použití narkózy, rozsah monitoringu) se mezi CAR výrazně liší a pacientky to vnímaly jako problematické.
- ICSI a prodloužená kultivace (kultivace na blastocystu) byly v diskuzi opakovaně uváděny jako běžně nabízené postupy.
- Počet odebraných vajíček se v praxi pohyboval od několika do 15 a více a značná část vajec/embryí může během kultivace „odpadnout“.
Sporné názory
- Některá centra dávají Prednison preventivně bez imunitního vyšetření, zatímco jiní účastníci diskuze považovali nasazení Prednisonu bez vyšetření za neobhajitelné.
- Některá CAR neuspávají pacientky při OPU a tvrdí, že uspávání je zbytečný zásah; jiná CAR používají krátkou celkovou narkózu a pacientky ji popisují jako „ne silná, rychlá a příjemná“.
Otevřené otázky
- Zda zamrazení embryí až 6. den kultivace znamená nižší kvalitu a horší šanci při KET, zůstalo nezodpovězeno.
- Jak optimálně řešit imunitní faktory (NK buňky, kortikoidy, infuze) před IVF, pokud primární vyšetření nevypovídá zcela jednoznačně.
Zmíněné značky a firmy
FM Motol, Gennet, Sanus, Pronatal, Sanatorium Helios, FertilityFriend
Zmíněné produkty a metody
Gonal, Menopur, Cetrotide, Ovitrelle, Utrogestan, Prednison, Pentomer, kortikoidy (tablety a injekce), ICSI, prodloužená kultivace (PK, blastocysta), embryoglue, asistovaný hatching, monitorování embryí časosběrem, OPU, ET, IUI, hysteroskopie, laparoskopie, OHSS, NK buňky, spermogram, AMH, konizace, dlouhý protokol, stimulace 12 dní
Místa a osoby
Motol, Gennet (Liberec, Praha zmíněno), Sanus (HK), Sanus Jihlava, Sanatorium Helios, CAR, dr. Uhrová
Ahoj holky, tak jsem nevydržela, protože od včera trochu spinim a mam přesně příznaky na MS, tak jsem udělala test a negativní... Jsem 9.den po ET...
@pulse Ahoj, to mě moc mrzí. Myslím si, že 9. den po ET by mělo být už jasno, ale záleží, jaký jsi dělala test, třeba se to ještě může ukázat. Já jsem dnes zkoušela test See now a ty jsou teda hrozné, ty by mi asi ani 9. den neukázaly, když jsem dnes viděla tu čárku 15. den. Budu držet palce. Nicméně je super, že máte ještě tolik mrázáčků. Nám s Jančou taky nevyšel ET, ale hned první KET vyšel 🍀. Drž se.
@jjanca90
@pulse Mně říkala embryoložka, že mají paradoxně vyšší úspěšnost u KETu a že to může být tím, že při ET může být děložní sliznice už přerostlá (jakoby starší) vlivem všech těch léků a proto se pak embryjko neuchytí a proto je možná i větší úspěšnost u KET, protože sliznice roste v normálním neřízeném cyklu. Ale i tak je samozřejmě velká úspěšnost u prvího ET. I bývalá kolegyně mám mimčo hned z prvního ET. Já jsem si u KET nechala ještě navíc udělat asistovaný hatching, ale těžko říct, jestli se zadařilo kvůli tomu. Spíš si myslím, že by to dopadlo i tak, ale chtěla jsem teď vědět, že jsem pro to udělala vše, když jsme měli jen 2 mrazáčky.
Jinak výsledky krve už jsou, kolem jedné se pro ně stavím 😍. Pak jdu ještě s kocourkem na veterinu a pak vám dám vědět 🙂.
@jjanca90 Tak HCG mám 14 dní od KET 1195 jednotek 😍. Tady je vidět, že to má opravdu každá jinak, přestože jsme všechny těhotné a byly jsme na krvi 14 dní po transferu. Možná se mi mrňous uhníznil dříve, když jsem měla ten asistovaný hatching.
@ellena24 Ach jo, to mě mrzí, že máš zase další stresy. Ale špinění je takhle na začátku prý normální. Četla jsem i na hodně diskusích, že holky vyloženě krvácely, pak špinily, pak zase krvácely a pak vše dobře dopadlo. Takže jestli je to jen špinění, tak to snad bude v pohodě. Hlavně odpočívej, ber utrogestan a někdy se taky dává ascorutin. A kdy půjdeš na ten kontrolní odběr krve? V pondělí?
@jjanca90 @katule1990 holky díky za podporu, prostě uvidím co bude... Utrogestan beru a prostě uvidím co v pondělí, jsem z toho unavená... Navic jsem asi na zahradě nastydlá protože od rána kejchám a mám rýmu jako blázen, tak ležím a spím 🙂
@ellena24 To je dobře, že odpočíváš. Nastydnutí nevadí, já jsem u KET byla taky hodně nastydlá. Hlavně, abys neměla nějaké vysoké teploty. Dej se přes víkend do pořádku, ať jsi zdravá a v pondělí držíme pěsti, abys měla pozitivní zprávy 😘.
@katule1990 nene teplotu jsem vůbec neměla takže v pohodě 🙂 @jjanca90 mě dneska poslala doktorka erecept tak musím jít zítra utrouše vyzvednout :D už se těšíš že se ho zbavíš co? :D
@ellena24 no to mi povidej ja uz na nej zacinam zapominat😔 jo a poslali me uz na svoji gyndu bo maji nouzovy stav a cely CAR ted nebude fungovat z ordinaci udelali luzkovy oddeleni, pry az se situace uklidni budu muset dochazet i tam. A uz mam vypsanou zadanku k porodu, vime vsichni, ze je to brzo, ale ted tam nejaky patek nepujdu. A mam termin na pritele a moji nejky narozky 😍 tak snad vse bude jak ma byt. Bojim se doktor doufa, ze zadosti mi to zpečetil.
@ellena24 Tak zítra bys viděla, na čem jsi, kdyby sis zašla, to je pravda. Ale chápu, asi bych taky počkala. A kdy máš teda jít? Případně si vždycky můžeš udělat aspoň pro jistotu papírkový test, jestli je tam pěkná čárka 🙂. Jinak děkuju za podporu, zítra dám vědět, snad už výsledky budou 🙏 🙂.