IVF LEDEN-ÚNOR. Jde někdo na první IVF?
Ahoj holky, chci se zeptat, která z Vás jde na začátku roku na první IVF? Chodí tu někdo do FM Motol?
Stručné shrnutí
- V praxi IVF centra vyžadují různě načasování; někteří pacienti byli objednáni týden před menstruací na ultrazvuk a dostali injekce k domácímu užívání, jiní byli instruováni dostavit se 1. nebo 2. den MS přímo na injekci a kontrolu.
- Běžné medikace a postupy zmíněné v diskuzi zahrnují stimulační gonadotropiny (Gonal, Menopur), GnRH antagonistu Cetrotide, spouštěcí Ovitrelle, podporu luteální fáze Utrogestan a imunosupresiva Prednison; některá centra automaticky nabízejí ICSI a prodlouženou kultivaci na blastocystu.
- Průběh OPU, kultivace a zamrazení embryí je variabilní: některé CAR neuspávají (lokální sedace), jiné používají krátkou celkovou narkózu, odebraných vajíček bývá od několika do 15+ a z praxí v diskuzi zůstalo po kultivaci a hodnocení často 1–3 embryí k zamrazení; v jedné zmínce byla cena mražení 6 000 Kč.
Nejčastější otázky
Q: Jak načasovat návštěvu centra před zahájením stimulace (když čekám na MS)?
A: Některá centra požadují přijet týden před očekávanou MS na ultrazvuk a rozpis léčby; jiná vyžadují dostavit se první nebo druhý den MS pro injekci a zahájení stimulace; příklad: u jedné pacientky v Gennetu proběhl ultrazvuk týden před MS a injekce se začaly píchat od 3. DC.
Q: Jaké injekce a tablety se při stimulaci nejčastěji používají a v jakých režimech?
A: Ve vlákně byly uvedeny Gonal (příklady dávek 4×225 j. a 2×150 j.), Menopur, Cetrotide (antagonista), Ovitrelle jako spouštěcí injekce, a Utrogestan pro luteální podporu (uvedy režimy 2‑2‑2 i 4‑0‑4); u imunitních problémů se zmiňoval Prednison (1 tableta ráno + 1/2 večer) a kortikoidy v injekcích.
Q: Jak probíhá odběr vajíček (OPU) a je třeba narkóza?
A: Postupy se liší podle CAR: někteří pacienti měli OPU bez plné narkózy jen „oblbnutí“ a popisovali krátký, bezbolestný zákrok trvající kolem 5 minut, jiní měli krátkou celkovou narkózu s rychlým probuzením; rozhodnutí o uspání závisí na centru.
Q: Kdy se embrya hodnotí a kdy se zamrazují?
A: V diskuzi centra reportovala kontroly 1., 3. a 5. den; většina zamrazuje okolo 5. dne jako blastocysty (prodloužená kultivace), a byla citována obecná poznámka z externího zdroje, že „do pátého dne kultivace vydrží cca 1/3 oplodněných vajíček“.
Q: Co znamená PK a prodloužená kultivace v praxi?
A: PK bylo v diskusi používáno jako zkratka pro prodlouženou kultivaci na blastocystu (pátý den), a mnoho CAR v diskusi automaticky nabízelo ICSI + prodlouženou kultivaci jako standardní postup.
Q: Kdy provést těhotenský test a krevní β‑hCG po ET?
A: Většina doporučení v diskuzi byla na krevní test β‑hCG cca 14 dní po transferu; někteří pacienti si dělali domácí testy kolem 12.–14. dne po ET, a zaznamenali různé zkušenosti s načasováním a false‑negative výsledky.
Q: Co dělat, když centrum schválí IVF pojišťovnou? Jak dlouho trvá platnost schválení?
A: V jednom příspěvku bylo uvedeno, že „VZP má schválení na ivf jen na tři měsíce a průmyslová na půl roku“, což pacientky v diskuzi uváděly jako důvod ke zdržení nebo zrušení plánovaného cyklu.
Q: Jaká jsou rizika hyperstimulace a jak to ovlivní další postup?
A: V diskuzi byla zmíněna těžká hyperstimulace (OHSS) jako důvod odložení cyklu a hospitalizace; jedna pacientka uvedla hospitalizaci a následné komplikace s jícnem po OHSS.
Závěry z diskuze
Shoda
- Postupy (načasování návštěv, použití narkózy, rozsah monitoringu) se mezi CAR výrazně liší a pacientky to vnímaly jako problematické.
- ICSI a prodloužená kultivace (kultivace na blastocystu) byly v diskuzi opakovaně uváděny jako běžně nabízené postupy.
- Počet odebraných vajíček se v praxi pohyboval od několika do 15 a více a značná část vajec/embryí může během kultivace „odpadnout“.
Sporné názory
- Některá centra dávají Prednison preventivně bez imunitního vyšetření, zatímco jiní účastníci diskuze považovali nasazení Prednisonu bez vyšetření za neobhajitelné.
- Některá CAR neuspávají pacientky při OPU a tvrdí, že uspávání je zbytečný zásah; jiná CAR používají krátkou celkovou narkózu a pacientky ji popisují jako „ne silná, rychlá a příjemná“.
Otevřené otázky
- Zda zamrazení embryí až 6. den kultivace znamená nižší kvalitu a horší šanci při KET, zůstalo nezodpovězeno.
- Jak optimálně řešit imunitní faktory (NK buňky, kortikoidy, infuze) před IVF, pokud primární vyšetření nevypovídá zcela jednoznačně.
Zmíněné značky a firmy
FM Motol, Gennet, Sanus, Pronatal, Sanatorium Helios, FertilityFriend
Zmíněné produkty a metody
Gonal, Menopur, Cetrotide, Ovitrelle, Utrogestan, Prednison, Pentomer, kortikoidy (tablety a injekce), ICSI, prodloužená kultivace (PK, blastocysta), embryoglue, asistovaný hatching, monitorování embryí časosběrem, OPU, ET, IUI, hysteroskopie, laparoskopie, OHSS, NK buňky, spermogram, AMH, konizace, dlouhý protokol, stimulace 12 dní
Místa a osoby
Motol, Gennet (Liberec, Praha zmíněno), Sanus (HK), Sanus Jihlava, Sanatorium Helios, CAR, dr. Uhrová
@katule1990 presne tak, holkam urcite vyjdou KETiky jako nam 😍😘. Ale ja ti jsem porad pos*ana, posledni dva dny me hrozne boli břuch. Na gyndu jdu az 16. tak snad je Olaf v pohode.
Ahoj holky, věřím a doufám že nám KET vyjde😉jen je otázka kdy na něj budeme moci jít. Gennet je zavřený, takže uvidíme snad květen už bude ok. Vy máte centra otevřená? Gennet funguje pouze na nutné kontroly těhotných, zákroky žádné.
@jjanca90 To bude určitě v pořádku, bolesti břicha jsou normální, jak se roztahuje děloha. Mně je čím dál tím víc špatně od žaludku. Trvá to celý den už několik dní, je mi fakt hrozně. Nic nepomáhá, ani se najíst, ani nejíst, ani studená cola. Jen trochu procházky na čersvém vzduchu.
@pulse U nás je Sanus taky zavřený, jen kontroly těhotných dělají. Teď jsem tam byla, u vstupu paní ve vesmírném obleku, měřila teplotu, zpovídala, jestli je mi dobře a pak jsem si musela desinfikovat ruce. Nicméně na gyndě mi to rozhodně jako omezený provoz nepřipadalo, šla jsem na řadu přesně o hodinu později, než jsem byla objednaná. Snad už bude v květnu líp a budeš moc na KET 🍀.
@katule1990 Ahojky jak se vede?? Me ti tak zacaly padat vlasy, ze budu urcite plesata 😪. Doufam, ze Olaf se ma dobre. Jsem silene unavena, porad bych polehavala a casto me boli brisko jak pred mesickama.
@jjanca90 Ahoj, děkuju za optání 🙂. Já se mám všelijak, mrňous o sobě dává dost vědět nevolnostma. Na blití je mi s přestávkami úplně celý den, i v noci, dost mě to omezuje. Jsem vděčná za současný home office, tak aspoň nemusím nikomu nic vysvětlovat, co mi je 🙂. Popíjím colu a snažím se často jíst, i když vůbec nemám chuť, ale plný žaludek opravdu trochu pomáhá. Bolesti jako na MS taky občas mám, ale nic hrozného. Špinění se naštěstí od toho 6tt neobjevilo. Na kontrolu jedu příští čtvrtek. Olaf se má u tebe určitě dobře, evidentně o sobě taky dává vědět 😀. Ty vlasy jsou blbý, no, už jsem o tom slyšela, že se to v těhotenství děje. Jestli se mi to stane taky, tak já budu plešatá určitě, ani normálně nemám vůbec hustý vlasy, mám takový ty jemný, co vypadají, že jich moc není. Ale aspoň, že to není na trvalo 😅. Nepamatuju si přesně, ale myslím, že jsi byla cca o 2 týdny přede mnou, takže jsi cca 10tt?
@katule1990 No prave, ze ja mam taky jemny vlasy 🙄 a jeste k tomu celkem prd tam mam kdyz jsem zjistila ze to vyslo a jsem teda těhotná, nechala jsem je o 20cm zkrátit aby mely silu a nepadaly. A ted jsem nestastna z toho, ale co budu doufat ze dorostou😊. Me teda obcas se zvedne zaludek, bobky od psu citim snad na kilometry😂😂. Chute mam takovy, ze bud ubec nedosoluju a nebo to presolim. Jsem teprv 8+6 tj 9tt. Na gyndu jdu az pristi tyden ve ctvrtek
@jjanca90 Já jsem si nechala taky asi o 20 cm zkrátit vlasy, přesně z důvodu, co píšeš 😅. Jen jsem to udělala už v lednu. A taky jdeme obě na kontrolu příští čtvrtek, to je náhod 😀. Tak si pak dáme vědět, jak jsme dopadly. Já chutě vůbec nemám, ale je mi prostě pořád špatně, takže mi vaření a uklízení kočičího wc nedělá moc dobře 😅. Jsem dnes 7+4 a ty 9+0, tak to jsme od sebe o týden a půl.
@katule1990 Tak dneska mame kontrolu,tak uz mam zas lepiky aby bylo vse ok. Dej vedet jak jsi dopadla 😍,ja mam kontrolu az ve tri.
@jjanca90 Ahoj, já jsem už z kontroly doma. Vše dopadlo dobře, mimino je velký 2 cm (velikost odpovídá 8+5tt), tluče mu srdíčko a začíná vypadat jako člověk - je vidět hlavička i ruce a nohy. Manžel říkal, že už je to velký jak špunt od vína, tak máme první pracovní název - špunt 😂. Držím palce, ať je u tebe taky vše v pořádku, dej vědět 🍀.
@katule1990 jeee no supr u me taky vsechno v poradku dle utz 10+0 a maval mi rucickama 😍. Na cm jsem se neptala, vystavil mi prukazku, nabral krev a 30.4. jdu na screening. Tak snad to klapne jsem moc stastna 🤩
@jjanca90 Tak to jsou super zprávy 😍. Tyjo, to už může mávat i ručičkama na ultrazvuku? To je mazec 😲😍. A už 30. 4. na screening, tyjo, to letí. Já musím zítra zavolat na gyndu, kam mě dnes z CAR předali, a domluvit se taky na termínech. Jinak velikost si myslím, že bys měla mít na snímku z ultrazvuku, pokud ti ho dali. Já tam mám 20,5 mm 🙂.
@katule1990 no "maval", obema kmital 😊 i nozkama hybal a dokonce se i obratil ze zadicek na bok . Ju na utz jsou nejaky cisla 😂 myslim, ze to je 3,7cm. 😍
@jjanca90 Tyjo, super ❤👏. Já jsem žádné pohyby neviděla, ale mám ho polovičního (špunta), tak příště snad zamává taky 😀.
Ahoj holky co nového? Mě volali z Gennetu že obnovují provoz a rovnou jsme se s doktorkou domluvili že ve středu mám přijít na utzv kvůli ovulaci a dostala bych první infuzi intralipidu místo kortikoidu jak mi pichali ty injekce, kortikoidy teď v téhle době nedoporučují, protože snižují imunitu. A ten další týden by mohl proběhnout KET😉👍
@katule1990 Ahojky 😊 jak se mas, bylas od te doby na gynde? Me zitra ceka te screening a mam strasnej strach. Vim, ze strach neprospiva miminku, ale uz to chci mit za sebou a to jdu zitra ve 3 zase. Tak drz pesticky
@jjanca90 Ahoj, děkuju za optání 🙂. Mám se celkem dobře, jen je mi pořád na zvracení. Dnes jsem 10+3, včera jsem byla na kontrole a na odběru krve kvůli screeningu. Na ten teda jdu až za 2 týdny. Na kontrole vše v pořádku, špunt na mě už taky mával a pak se chytal za hlavu 😀. Mám další fotku a čekáme ufouna, nevím, co mi to v tom Sanusu dali 😅 😅 👽. Jinak screeningu se (aspoň zatím) nebojím, zato mám hodně stresu v práci kvůli kolegyni, co nám všem škodí a lže. Nevím, proč si to tak beru, ale nejde mi se od toho oprostit.
Neboj, doteď bylo vše v pořádku a screening bude určitě taky 🍀. Navíc by ti měli už říct, co to bude (samozřejmě pokud to chceš vědět). Chtěla bys nějaké pohlaví radši? Nebo máš nějaký pocit, co to bude 😍?
@katule1990 Dekuju 😘 ja uz od prvni chvilky(pozitivniho testu) citim, ze to bude kluk, nam je to uplne putna teda hlavne at je miminko zdrave a vydrzi u me az do toho listopadu😘 . A taky jdu na screening po 14ti dnech u nas na gynde ti posilaji vysledky krve atd. emailem a prisly prave a me se nelibi vim, ze to musi prohnat nejakyma tabulkama. Kdyby mi neprisli, tak me nenapadlo se tak bat. Jeste mam vyskoky i jiny krevni vysledky no jsem zvedava co mi na to rekne
@jjanca90 Jojo, přesně tak. Hlavně, aby bylo mimčo zdravý a vydrželo u nás do listopadu ❤. U nás na gyndě nic neposílají, prý by jen zavolali, kdyby bylo něco špatně. Ale někdy vyjde blbě třeba cukr jen kvůli tomu, že si člověk večer předtím něco dal. Držím palce, ať je vše v pořádku 😘. Ta krev je prý spíš doplňková, nejdůležitější je ten ultrazvuk. Dej pak vědět, jak jsi dopadla, myslím na tebe 😘.
@katule1990 ahojky vypada to dobre 😍 riziko VVV 1:20 000, slysela jsem srdicko ❤. Spadl mi strasny kamen ze srdicka. Mel zatly pesticky, tak snad ma vsechny prstiky na pristi kontrolu jdu 21.5.
@jjanca90 Určitě má 😍. To je krásný, moc gratuluju ❤👶😘. To je dobře, že se ti i ulevilo. Tak ať to jde tak dobře i dál 😘, ale teď už máš to nejhorší za sebou 🙏🎂.
@katule1990 Dekuju 😍. Doufam, ze vse pujde dobre 🙏 uz se tesim na dalsi kontrolu tu uz si snad uziju bo ted jsem byla na dratkach a bala se, pak mu to vyhodnotili a dobry jenze to uz bylo az po ulrazvuku.
Ahojky tak KET mě čeká ve středu 6.5. Přítel má ten den narozeniny, tak třeba.... Myslete na mě 😉
@jjanca90 Tak to je fajn, že už se zbavíš Utrogestanu 🙂. Já ho budu brát až do 12tt 2-2-2 a pak 10 dní vysazovat. Můžu se ještě zeptat, jak velký byl na ultrazvuku plod? Byla jsi taky na ultrazvuku 4 týdny po KET, takže cca 6+4tt, viď? Já blbka jsem koukala na průměrnou velikost plodu a našla jsem 8mm, někde i 12mm a já mám 6 mm, tak jsem trošku znejistěla.