IVF LEDEN-ÚNOR. Jde někdo na první IVF?
Ahoj holky, chci se zeptat, která z Vás jde na začátku roku na první IVF? Chodí tu někdo do FM Motol?
Stručné shrnutí
- V praxi IVF centra vyžadují různě načasování; někteří pacienti byli objednáni týden před menstruací na ultrazvuk a dostali injekce k domácímu užívání, jiní byli instruováni dostavit se 1. nebo 2. den MS přímo na injekci a kontrolu.
- Běžné medikace a postupy zmíněné v diskuzi zahrnují stimulační gonadotropiny (Gonal, Menopur), GnRH antagonistu Cetrotide, spouštěcí Ovitrelle, podporu luteální fáze Utrogestan a imunosupresiva Prednison; některá centra automaticky nabízejí ICSI a prodlouženou kultivaci na blastocystu.
- Průběh OPU, kultivace a zamrazení embryí je variabilní: některé CAR neuspávají (lokální sedace), jiné používají krátkou celkovou narkózu, odebraných vajíček bývá od několika do 15+ a z praxí v diskuzi zůstalo po kultivaci a hodnocení často 1–3 embryí k zamrazení; v jedné zmínce byla cena mražení 6 000 Kč.
Nejčastější otázky
Q: Jak načasovat návštěvu centra před zahájením stimulace (když čekám na MS)?
A: Některá centra požadují přijet týden před očekávanou MS na ultrazvuk a rozpis léčby; jiná vyžadují dostavit se první nebo druhý den MS pro injekci a zahájení stimulace; příklad: u jedné pacientky v Gennetu proběhl ultrazvuk týden před MS a injekce se začaly píchat od 3. DC.
Q: Jaké injekce a tablety se při stimulaci nejčastěji používají a v jakých režimech?
A: Ve vlákně byly uvedeny Gonal (příklady dávek 4×225 j. a 2×150 j.), Menopur, Cetrotide (antagonista), Ovitrelle jako spouštěcí injekce, a Utrogestan pro luteální podporu (uvedy režimy 2‑2‑2 i 4‑0‑4); u imunitních problémů se zmiňoval Prednison (1 tableta ráno + 1/2 večer) a kortikoidy v injekcích.
Q: Jak probíhá odběr vajíček (OPU) a je třeba narkóza?
A: Postupy se liší podle CAR: někteří pacienti měli OPU bez plné narkózy jen „oblbnutí“ a popisovali krátký, bezbolestný zákrok trvající kolem 5 minut, jiní měli krátkou celkovou narkózu s rychlým probuzením; rozhodnutí o uspání závisí na centru.
Q: Kdy se embrya hodnotí a kdy se zamrazují?
A: V diskuzi centra reportovala kontroly 1., 3. a 5. den; většina zamrazuje okolo 5. dne jako blastocysty (prodloužená kultivace), a byla citována obecná poznámka z externího zdroje, že „do pátého dne kultivace vydrží cca 1/3 oplodněných vajíček“.
Q: Co znamená PK a prodloužená kultivace v praxi?
A: PK bylo v diskusi používáno jako zkratka pro prodlouženou kultivaci na blastocystu (pátý den), a mnoho CAR v diskusi automaticky nabízelo ICSI + prodlouženou kultivaci jako standardní postup.
Q: Kdy provést těhotenský test a krevní β‑hCG po ET?
A: Většina doporučení v diskuzi byla na krevní test β‑hCG cca 14 dní po transferu; někteří pacienti si dělali domácí testy kolem 12.–14. dne po ET, a zaznamenali různé zkušenosti s načasováním a false‑negative výsledky.
Q: Co dělat, když centrum schválí IVF pojišťovnou? Jak dlouho trvá platnost schválení?
A: V jednom příspěvku bylo uvedeno, že „VZP má schválení na ivf jen na tři měsíce a průmyslová na půl roku“, což pacientky v diskuzi uváděly jako důvod ke zdržení nebo zrušení plánovaného cyklu.
Q: Jaká jsou rizika hyperstimulace a jak to ovlivní další postup?
A: V diskuzi byla zmíněna těžká hyperstimulace (OHSS) jako důvod odložení cyklu a hospitalizace; jedna pacientka uvedla hospitalizaci a následné komplikace s jícnem po OHSS.
Závěry z diskuze
Shoda
- Postupy (načasování návštěv, použití narkózy, rozsah monitoringu) se mezi CAR výrazně liší a pacientky to vnímaly jako problematické.
- ICSI a prodloužená kultivace (kultivace na blastocystu) byly v diskuzi opakovaně uváděny jako běžně nabízené postupy.
- Počet odebraných vajíček se v praxi pohyboval od několika do 15 a více a značná část vajec/embryí může během kultivace „odpadnout“.
Sporné názory
- Některá centra dávají Prednison preventivně bez imunitního vyšetření, zatímco jiní účastníci diskuze považovali nasazení Prednisonu bez vyšetření za neobhajitelné.
- Některá CAR neuspávají pacientky při OPU a tvrdí, že uspávání je zbytečný zásah; jiná CAR používají krátkou celkovou narkózu a pacientky ji popisují jako „ne silná, rychlá a příjemná“.
Otevřené otázky
- Zda zamrazení embryí až 6. den kultivace znamená nižší kvalitu a horší šanci při KET, zůstalo nezodpovězeno.
- Jak optimálně řešit imunitní faktory (NK buňky, kortikoidy, infuze) před IVF, pokud primární vyšetření nevypovídá zcela jednoznačně.
Zmíněné značky a firmy
FM Motol, Gennet, Sanus, Pronatal, Sanatorium Helios, FertilityFriend
Zmíněné produkty a metody
Gonal, Menopur, Cetrotide, Ovitrelle, Utrogestan, Prednison, Pentomer, kortikoidy (tablety a injekce), ICSI, prodloužená kultivace (PK, blastocysta), embryoglue, asistovaný hatching, monitorování embryí časosběrem, OPU, ET, IUI, hysteroskopie, laparoskopie, OHSS, NK buňky, spermogram, AMH, konizace, dlouhý protokol, stimulace 12 dní
Místa a osoby
Motol, Gennet (Liberec, Praha zmíněno), Sanus (HK), Sanus Jihlava, Sanatorium Helios, CAR, dr. Uhrová
@ellena24 Musela sem dát u obvoďáka moč a krev a dojít si do nemocnice na rentgen plic. Pak jsem šla k obvoďákovi znovu, kde mi napsal zprávu a vyšetřil mě - EKG, tlak, výška, váha, prohmatal břicho, lýtka, poslechl si mě...prostě, co se dalo :D. Taky jsem se divila, že toho bylo tolik.
@katule1990 no co to ted čtu kočko? Je mi moc lito, presne vim, jak se citis. Ja na krev musela dej se co dej, utros jsem vysadila sama bo jsem citila mrchu, jak uz chce ven a dost me to bolelo, test negativni, tak jsem ho vysadila no mesicky jsem mela tyden. Kdyz jsem byla na krvi uz mi cpali termin na kontr. UTZ s tim, ze pokud bude sliznice ok rozmrazi Olafa. No byl to sok bo ona na me a kdy prislo krvácení, ta rikam ze v patek jsem videla nafialovely film pri vkladani utrose v sobotu nic a v nedeli zase a v pondeli jsem ho vysadila a MS se rozjela v utery a ona na me, ze MS budem pocitat od pondeli 🙄 a me se to nezda MS byla drzena utrosem a byla divna trvala tyden, ja co mam MS 3 dny docela sok bolavej. 21.2. Jdu teda na ten ultrazvuk, ale hned jsem ji rekla, ze chci dalsi vysetreni prave skrz ty srusty. A Olaf zustane tam kde je bo tyhle vypocty na koleni se mi nelibi. Jsem zvedana co rekne v patek doktor a jeste me chteli nahnat driv, ale doktor nebyl volny a nikoho jinyho nechci.
@jjanca90 Já na krev taky musím, jdu zítra. Ale ukecala jsem je, že nemusím do CAR (což je pro mě zbytečný den dovolené), ale zajdu jen ke svému obvoďákovi. Jinak jsem taky Utrogestan i Prednison vysadila už když jsem cítila, že přichází MS. Já jsem ji teda měla neobvykle slabou. Jen 2 dny. Sice i normáně ji mívám taky 2-3 dny, ale dost silnou a teď fakt slabá. Ale bazální teplota normálně klesla na předovulační teploty. Dnes zase trochu krvácím, což nechápu, MS skončila předevčírem a už jsem ani nešpinila. Evidentně mi to ty hormony dost rozhodily. Měla bych jet příští čtvrtek na ultrazvuk, tak uvidíme, jak to bude vypadat.
@katule1990 ja byla dneska v CAR domluvit si tu hysteroskopii, ale nakonec mam dobre vysokou delozni stelku a dominantni folikul. Takze KET mi budou delat v utery. Ja chtela pockat mesic, dva, ale pry neni na co mam to tam pry krasne pripraveny takze lepsi nez pak rizeny hormonama. No tak jsem zvedava a zacina obdobi modleni at Olaf se rozmrazi v poradku.
@jjanca90 Tak to jsou super zprávy 🙂!! To mám radost. Olaf se rozmrazí určitě v pořádku, dnes už mají takové metody, že je úspěšnost rozmražení snad 99 %. Hlavně, aby se Olafovi líbilo v pěkně narostlý peřince a vše bude fajn 😀. Dej pak vědět, jak probíhal KET, doufám, že už to půjde o dost snáz. Držím palce 🙂. Já jedu teda na ultrazvuk ve čtvrtek, tak uvidíme, ale asi to mám nějaký rozhozený, protože jsem včera i předevčírem trochu krvácela, i když už mám po MS. Jinak jsem včera byla na krvi a asi nemůžu mít nic v pohodě, protože mě sestra hned po odběru vypakovala z čekárny, ať jdu prý s ohnutou rukou. No a přišla jsem do práce a samozřejmě celá ruka i oblečení od krve, bylo mi z toho úplně špatně. A do toho všeho mám hrozný bolesti hlavy. Mám to už od stimulace, ale to jsem si myslela, že je z těch léků, jenže teď už týden vůbec nic neberu a každý den mě bolí hlava, i v noci a hned po ránu. Dnes ráno už jsem si musela vzít ze zoufalství prášek na bolest. Vůbec nechápu, z čeho to může být a začíná mě to děsit. A hlavně mě to dost omezuje v běžným životě. Hrozně ráda bych se pozitivně naladila, ale s tímhle mi to vůbec nejde.
@katule1990 Ahojky no to je strasny ja teda na hlavu netrpim, ale pri stimulaci me bolela taky, ale brzo to odeznelo. A heled me se to taky nezda, ze hned takhle rychle zase Ket kdyz to nevi poradne presne na den, jenze delozni stelka 9,2mm a dominantni folikul 19mm, podle nich jsem jedenacty den cyklu. No budu se modlit za Olafy, ja se zas zacinam bat toho, ze se nebudou vyvijet jsou to nervy. Vcera jsem si pichla ovitrelle a nechala jsem si napsat ten prednison, doktor koukal, ze pry to nepotrebuju ja si to, ale vydupala. A ted ocistec co jsem mela na sale budu mit zase bo me se nakrivuje deloha mi to tam kreslil vcera, ale slibil, ze mi to ted bude delat on rovnou, takze to bude rychle.
Ahoj holky, zítra ráno si picham první injekci Elovnu...máte s ní někdo špatné zkušenosti ? Dost se bojím, že mi po ní bude něco a nebo jste ji snášely v naprosté pohodě.
Ahoj holky, tak výsledky krve imuno mi dopadli dobře, takže zítra ráno jedeme k doktorce a měla bych dostat injekce na stimulaci. Dnes jsem dostala MS tak doufám že zítra nebude pozdě, tuším že 2.DC je ok?
@jjanca90 Myslím, že vědí, co dělají. Na dni cyklu vlastně vůbec nezáleží, stejně máme každá ovulaci jiný den cyklu. Důležitá je právě výška děložní sliznice a velikost folikulu, podle toho poznají, kdy bude ovulace a že se tedy může KET udělat 🙂. Budu moc držet palce. A co prosím znamená, že se nakřivuje děloha? Asi mám teda to samý, když jsem měla u ET stejný zážitek. Má to nějaký vliv na úspěšnost IVF?
Hezký večer, tak dnes první injekce, v pátek utz a další injekce to už každý večer jedna a příští týden odběr vajíček.,zatim to vypadá na středu 🙈jinak nám rovnou doktorka dnes řekla že první pokus je takový,, otukavaci,, a že by to byl vlastně zázrak kdyby se to povedlo napoprvé. Tak z toho je mi trochu smutno že to moc podpory z její strany není. Přitom zatím žádný problém není, první utzv bude v pátek, ale asi nás na to chce radši psychicky připravit..
@katule1990 No snad vedi a musim verit. Jen zase mam strasny nerviky z toho rozmrazovani, nemuzu na to prestat myslet, to bude noc. Ta zakrivena deloha je pry prave v pořádku, horsi je to tam se dostat, ale pry to nema nic spolecneho s neuspechem. A ma to jen velmi male procento zen a pri dalsim transferu muze byt deloha zase dostupna, ale pri mym stesti si tam opet zakricim aspon se uvolnim😂😂😂, jak to embryolozka doporucuje
@pulse já si picham sama, sestřička mi to ukázala na nějakým polštářků jak se pracuje s perem u gonalu, jak se ředí centrodin atd takže mě ji ani ona nepichala... Ale jako do první injekce jsem musela hodně přemlouvat, obecně mi jehli nedělají dobře, ale manžel by to nedal vůbec a já od něj asi taky ne :D měla bych tendence mu uhnout nebo tak :D
@pulse prvni injekce je nejhorsi a pak uz je to automaticky.. ja si pak z duvodu komplikace musela pichat na redeni krve..to uz se mi to rozpichanyho bricha nechtelo.. 🙂 jinak me delali ultrazvuk vnitrni

Holky na čem všem jste byly v rámci předoperačního vyšetření? Já dnes byla u praktický s papírem z CARu a ona mi žene od čerta k ďáblu...😲