IVF LEDEN-ÚNOR. Jde někdo na první IVF?
Ahoj holky, chci se zeptat, která z Vás jde na začátku roku na první IVF? Chodí tu někdo do FM Motol?
Stručné shrnutí
- V praxi IVF centra vyžadují různě načasování; někteří pacienti byli objednáni týden před menstruací na ultrazvuk a dostali injekce k domácímu užívání, jiní byli instruováni dostavit se 1. nebo 2. den MS přímo na injekci a kontrolu.
- Běžné medikace a postupy zmíněné v diskuzi zahrnují stimulační gonadotropiny (Gonal, Menopur), GnRH antagonistu Cetrotide, spouštěcí Ovitrelle, podporu luteální fáze Utrogestan a imunosupresiva Prednison; některá centra automaticky nabízejí ICSI a prodlouženou kultivaci na blastocystu.
- Průběh OPU, kultivace a zamrazení embryí je variabilní: některé CAR neuspávají (lokální sedace), jiné používají krátkou celkovou narkózu, odebraných vajíček bývá od několika do 15+ a z praxí v diskuzi zůstalo po kultivaci a hodnocení často 1–3 embryí k zamrazení; v jedné zmínce byla cena mražení 6 000 Kč.
Nejčastější otázky
Q: Jak načasovat návštěvu centra před zahájením stimulace (když čekám na MS)?
A: Některá centra požadují přijet týden před očekávanou MS na ultrazvuk a rozpis léčby; jiná vyžadují dostavit se první nebo druhý den MS pro injekci a zahájení stimulace; příklad: u jedné pacientky v Gennetu proběhl ultrazvuk týden před MS a injekce se začaly píchat od 3. DC.
Q: Jaké injekce a tablety se při stimulaci nejčastěji používají a v jakých režimech?
A: Ve vlákně byly uvedeny Gonal (příklady dávek 4×225 j. a 2×150 j.), Menopur, Cetrotide (antagonista), Ovitrelle jako spouštěcí injekce, a Utrogestan pro luteální podporu (uvedy režimy 2‑2‑2 i 4‑0‑4); u imunitních problémů se zmiňoval Prednison (1 tableta ráno + 1/2 večer) a kortikoidy v injekcích.
Q: Jak probíhá odběr vajíček (OPU) a je třeba narkóza?
A: Postupy se liší podle CAR: někteří pacienti měli OPU bez plné narkózy jen „oblbnutí“ a popisovali krátký, bezbolestný zákrok trvající kolem 5 minut, jiní měli krátkou celkovou narkózu s rychlým probuzením; rozhodnutí o uspání závisí na centru.
Q: Kdy se embrya hodnotí a kdy se zamrazují?
A: V diskuzi centra reportovala kontroly 1., 3. a 5. den; většina zamrazuje okolo 5. dne jako blastocysty (prodloužená kultivace), a byla citována obecná poznámka z externího zdroje, že „do pátého dne kultivace vydrží cca 1/3 oplodněných vajíček“.
Q: Co znamená PK a prodloužená kultivace v praxi?
A: PK bylo v diskusi používáno jako zkratka pro prodlouženou kultivaci na blastocystu (pátý den), a mnoho CAR v diskusi automaticky nabízelo ICSI + prodlouženou kultivaci jako standardní postup.
Q: Kdy provést těhotenský test a krevní β‑hCG po ET?
A: Většina doporučení v diskuzi byla na krevní test β‑hCG cca 14 dní po transferu; někteří pacienti si dělali domácí testy kolem 12.–14. dne po ET, a zaznamenali různé zkušenosti s načasováním a false‑negative výsledky.
Q: Co dělat, když centrum schválí IVF pojišťovnou? Jak dlouho trvá platnost schválení?
A: V jednom příspěvku bylo uvedeno, že „VZP má schválení na ivf jen na tři měsíce a průmyslová na půl roku“, což pacientky v diskuzi uváděly jako důvod ke zdržení nebo zrušení plánovaného cyklu.
Q: Jaká jsou rizika hyperstimulace a jak to ovlivní další postup?
A: V diskuzi byla zmíněna těžká hyperstimulace (OHSS) jako důvod odložení cyklu a hospitalizace; jedna pacientka uvedla hospitalizaci a následné komplikace s jícnem po OHSS.
Závěry z diskuze
Shoda
- Postupy (načasování návštěv, použití narkózy, rozsah monitoringu) se mezi CAR výrazně liší a pacientky to vnímaly jako problematické.
- ICSI a prodloužená kultivace (kultivace na blastocystu) byly v diskuzi opakovaně uváděny jako běžně nabízené postupy.
- Počet odebraných vajíček se v praxi pohyboval od několika do 15 a více a značná část vajec/embryí může během kultivace „odpadnout“.
Sporné názory
- Některá centra dávají Prednison preventivně bez imunitního vyšetření, zatímco jiní účastníci diskuze považovali nasazení Prednisonu bez vyšetření za neobhajitelné.
- Některá CAR neuspávají pacientky při OPU a tvrdí, že uspávání je zbytečný zásah; jiná CAR používají krátkou celkovou narkózu a pacientky ji popisují jako „ne silná, rychlá a příjemná“.
Otevřené otázky
- Zda zamrazení embryí až 6. den kultivace znamená nižší kvalitu a horší šanci při KET, zůstalo nezodpovězeno.
- Jak optimálně řešit imunitní faktory (NK buňky, kortikoidy, infuze) před IVF, pokud primární vyšetření nevypovídá zcela jednoznačně.
Zmíněné značky a firmy
FM Motol, Gennet, Sanus, Pronatal, Sanatorium Helios, FertilityFriend
Zmíněné produkty a metody
Gonal, Menopur, Cetrotide, Ovitrelle, Utrogestan, Prednison, Pentomer, kortikoidy (tablety a injekce), ICSI, prodloužená kultivace (PK, blastocysta), embryoglue, asistovaný hatching, monitorování embryí časosběrem, OPU, ET, IUI, hysteroskopie, laparoskopie, OHSS, NK buňky, spermogram, AMH, konizace, dlouhý protokol, stimulace 12 dní
Místa a osoby
Motol, Gennet (Liberec, Praha zmíněno), Sanus (HK), Sanus Jihlava, Sanatorium Helios, CAR, dr. Uhrová
@katule1990 Ahojky Kati, jak pokracujes ty? Me se Olafove rozmrazili dva, dokonce i vyrostli, takze snad uz to dopadne.
@jjanca90 Ahoj Jančo, dnes jsem byla na transferu. Naštěstí dnes nemusel použít kleště, ale šlo to i tak o něco hůř, než je normální, a trochu tekla krev. Každopádně o dost lepší než minule. Horší je, že jsem už skoro týden nastydlá, mám trochu kašel a smrkám, tak snad to nemůže zásadně vadit. A proč jste vlastně rozmrazovali dva? Měli jste zamraženo po dvou? Nechali jste si zavést dvě? A jak probíhal transfer? Držím pěsti 🙂!
@katule1990 Jj presne tak byli mrazeny po dvou a pak tam mam jeste 1+1. Transfer jsem mela 25.2. a taky bez klesti uplna pohoda, hrozne jsem se bala po milune zkusenosti, ale holka nebe a dudy 😂 tri dny jsem odpocivala, cpala se ananasem a tvarogem a pak jsem sla do prace a vypustila to uplne z hlavy tahala tezky veci dokonce ksem se tak vytocila, ze jsem kricela jak diva a pak ke bolelo bricho. No ted v utery mi to nedalo sla jsem z prace kolem lekarny, koupila test po 12ti hodinovy smene vecer jsem ho zkusila a je tam dusik ale v limitu, vlastne ihned tam byl. Zkusila jsem dnes jina znacka a moc nezesilil. Takze jsem BÚ a ted se budu stresovat na krev jdu az ve stredu.
@katule1990 a kasliku se neboj, pry kdyz je telo oslabene lip se ujme 😉 a urco to ted klapne uz, kdyz prezil rozmrazeni, tak je silnej Olaf 😍, taky drzim palecky. A doufam, ze to po me rozlustis 😂😂😂
@jjanca90 Tak to jsou super zprávy <3!!! Testovat jinou značkou nemá cenu, každý má jiné množství barviva a podle toho nejde nic moc poznat. Důležité je, že na obou byl dušík, to vypadá moc slibně. Držím pěsti, ať jde vše dobře dál 🙂. Nám minulý pátek umřel kocourek (8 měsíční koťě) při kastraci. Spolu s jeho bráškou jsem je našla malinké a vyhozené. Vypiplala jsem si je tu a měli jsme je s manželem jak naše děti, jedinou pořádnou radost. Takže nás to strašně vzalo, několik dní jsme oba břečeli. Bylo nám i líto jeho brášky, co nám zůstal sám, tak jsme mu pořídili kamarádku z útulku a strašně doufáme, že už to byla poslední rána a vše se otočí v dobré zprávy. Uvidíme.
No snad jste si tu smulu uz vybrali, mrzi me to 😪 sama jsem to zazila a 14dni jsem to rozdychavala a dva mesice mimodelozni. Bylo to strasny. Ale ted uz jen dobre zpravicky!!! Jo a docela me boli bricho porad mi v nem picha je to neprijemny, doufam, ze uz to klapne.
@jjanca90 To píchání bude tím, jak se tam prcek uvelebuje 😍. Věřím, že je to na nejlepší možné cestě, určitě dej vědět, jak se to vyvíjí 🍀.
@katule1990 Se modlim aby se uvelebil nebo uvelebili hlavne v deloze bo me tak picha v pravem podbrisku, az to hezky neni. Kdybych nemela slepak 10let venku, tak si myslim ze je to on.🤨 Ve pristi tyden pujdu na krev 😊 tak snad to bude v poradku
@jjanca90 Určitě bude, je to na nejlepší cestě 🙂. O tom píchání v boku jsem četla, to bývá celkem často a mimčo je tam, kde má být 🙂.
@katule1990 to se modlim, mimodelozni uz jsem mela takhle to teda nebolelo a kort ne tak brzo🤔, ale to vis zas ctu blbosti na netu jsem posr*na😂😂😂.
Ahoj holky, tak já dnes po odběru a bylo jich 14.po narkoze nic moc, ale podbrisek bolí jen trošičku, tak teď čekání....
@jjanca90 Ahoj, tak jak ti je? Já už mám zase pocit, že se blíží pocity jako na MS. Ty jsi asi při pozitivním testu neměla bolesti jako na MS, viď?
@pulse Ahoj, jak se mrňátka vyvíjejí? Doufám, že se jich drží hodně 🍀. Zítra teda transfer😍?
@katule1990 ahoj vyvíjejí se dobře, máme jich 11 oplodnenych, dnes mi volali ze 7 už je morulek (ideální na čtvrtý den) a 4 jsou trochu opožděne, ale i to je skvělé. Takže zítra transfer a min. 6 na zamrazeni.
@katule1990 Ale měla a jaky ja uz jsem jen cekala az se ta MS spusti 😊 a byla jsem strasne unavená a to hrozne. A hodne mi pochalo v brise a v cipku. Dneska uz jsem byla na krvi a pozitivni 😊 sestry mely vetsi radost jak ja, ja byla v soku a jeste jsem, dokonce me objednaly na ultrazvuk, ale zapomnela jsem v kolik tam mam byt. Drzim ti palecky brzy budes v soku jako ja 🤗
@jjanca90 Tak to jsou krásné zprávy, moc gratuluju a přeju, ať jde vše hladce 😍❤😘!!!
@katule1990 ju jsem stastna po tech letech, ale strach porad nekonci, hlavne aby byl/ i tam kde ma/maji byt a aby pak mel/i srdicko/a. Ale porad tomu neverim, utiram se a cekam MS
@jjanca90 To je mi jasný, že má i tak člověk strach, ale je to na nejlepší cestě a určitě to dobře dopadne 🍀. Já jsem strašně smutná, protože mi začaly jako úplně vždycky 5 dní před MS bolesti na MS, prostě jako hodinky. Já to totiž nemám jen podbříšku, co by se dalo zaměnit i za těhotenství, ale jako první mě pobolívají záda a to přesně teď mám. Mám pocit, že už další neúspěch neustojím, ale co se dá dělat. Nechávali jste dělat asistovaný hatching? My teď u KET ano, ale nejspíš nepomohlo ani to.
@pulse moc děkuju 😘
@katule1990 Nn nedavali, ptala jsem se emryochuvy jestli mi to nepomuze, ze bych si ho doplatila rekla, ze zkusime priste ja mam totiz jen morulky a ne blastule. A neboj to muzes mit bolesti. Ja jeste chodila do prace, tahala tezky veci bo jsem se zapominala hlidat. Musis verit
@pulse jeee 5 je krasny pocet 😍. Tak my pred KETem hrozne dlouho cekali na doktora, ktery byl u porodu, tak jsem se sla normalne vycurat a pak jsem se poradne napila a curat jsem byla az doma 😊, ale u ETíku jsem si malem cikla😂 nas tam drzej pul hodiny ve Véčku . Tak a ted hezky odpocivej. Jo a kam chodite??
@pulse no ja se nebala, ale vsichni me strasi, ze ted ma clovek po tom umelku oslabenou imunitu atd., takze uz jsem nad tim premyslela. Do prace to mam ted pres celou Prahu metrem a jeste busem, tak z toho nemam dobry pocit i kdyz chodim jen par dni v tydnu. Snad nic nechytnu a tim nemyslim jen koronavirus
@ellena24 ahoj, a kolik ti odebrali vajíček?