IVF rok 2017, přidejte se, ať vím, že v tom nejsem sama
Krásný 03.leden 2017 snažilky...🙂😘 Udělala jsem diskuzi pro ty, které jsou na tom stejně jako já... Jsem na klinice pro umělé oplodnění už přes 1.rok a pořád se nám nepodařilo otěhotnět. Můžeme se společně pobavit o všem, co nás trápí kolem IVF a snaze otěhotnět... Jdeme na to!
Stručné shrnutí
- KET (transfer zmrazených embryí) umožňuje použít dříve vytvořená embrya bez nové stimulace a při KET nehrozí riziko OHSS, protože se neprovádí stimulace vajíček.
- Kliniky měří tloušťku děložní sliznice ultrazvukem a při nízké sliznici se používají perorální i injekční přípravky a opakované kontroly na centrech jako Helios nebo Iscare.
- Zvýšení šance zahrnuje techniky jako ICSI, asistovaný hatching, prodloužená kultivace embryí, genetická vyšetření (karyotyp) a imunologická vyšetření (např. prof. Ulcová Gallová v Černicích), výběr protokolu (kratký, dlouhý, minimální stimulace) a volbu mezi ET a KET.
Nejčastější otázky
Q: Jaký je rozdíl mezi KET a čerstvým transferem (ET)?
A: KET znamená transfer zmrazených embryí, nevyžaduje novou stimulaci a tím obvykle eliminuje riziko OHSS; embryo bylo vytvořeno při dřívější stimulaci a po rozmrazení se zavádí bez dalších stimulací.
Q: Kdy se obvykle začíná stimulace pro IVF?
A: Stimulace se ve zmíněných případech obvykle zahajuje od 2. dne menstruačního cyklu; v některých protokolech se začínalo i 3. den (u clomifenu/Clostilbegytu).
Q: Jak často jsou kontroly ultrazvukem během stimulace?
A: První kontrola bývá kolem 6.–9. dne stimulace, další kontroly se plánují v rozmezí 8., 10. a 12. dne podle růstu folikulů; konkrétní termíny se liší podle centra.
Q: Kdy se doporučuje ICSI a platí se zvlášť?
A: ICSI se doporučuje při selhání oplodnění nebo špatném spermiogramu; v diskusi bylo uvedeno, že pokud byl spermiogram normální, ICSI se někdy nedělala a pacienti si ji museli připlatit.
Q: Kde mohu nechat udělat imunologické vyšetření reprodukční imunologie?
A: V diskuzi byly zmíněny imunologické vyšetření u prof. Ulcové Gallové v Černicích; gynekolog nebo CAR může na imunologii poslat a vyšetření lze provést i jako samoplátce.
Q: Jaké léky se běžně používají při stimulaci a jaké dávky byly zmiňovány?
A: V příspěvcích byly zmiňovány Puregon (250 j, následně 200 j), Gonal (225 j, 187,5 j), Orgalutran, Estrimax, Clostilbegyt a Pregnyl; dávky a protokoly se liší podle pacienta.
Závěry z diskuze
Shoda
- KET je běžná volba, pokud jsou k dispozici zmrazená embrya, a nevyžaduje stimulaci.
- Kliniky nabízejí řadu vyšetření: karyotyp, hormonální profil, vyšetření štítné žlázy, laparoskopii/hysteroskopii a imunologii.
- Protokoly se volí individuálně: krátký protokol, dlouhý protokol nebo minimální stimulace, přičemž dlouhý protokol dává více vajíček, ale je náročnější.
Sporné názory
- Někteří uvádějí, že po stimulaci musí být pauza minimálně 3 měsíce před dalším cyklem, jiní uvádějí, že pauza po stimulaci není nutná a KET lze dělat dříve.
- Dlouhý protokol má příznivce díky vyššímu počtu vajíček a odpůrce kvůli vyššímu riziku OHSS a náročnosti.
- Některá centra ICSI provádějí pouze při indikaci (špatný spermiogram či předchozí selhání oplodnění), zatímco někteří pacienti preferují ICSI i preventivně a jsou ochotní si ji připlatit.
Otevřené otázky
- Jak přesné musí být načasování kontrol během stimulace při cestování nebo pobytu mimo domov, aby cyklus nebyl přerušen?
- Jaká je standardní délka pauzy mezi stimulací a dalším ET/KET v různých CAR centrech?
- Kdy se vyplatí zvolit opakovanou stimulaci (ET) místo využití mrazáčků (KET) z hlediska úspěšnosti a nákladů?
Zmíněné značky a firmy
Helios, Repromeda, Reprofit, Reprofit Brno, Iscare, Fertimed, Fakultní nemocnice Olomouc, Apolinář, Smetanka, Modrý koník, Blesk
Zmíněné produkty a metody
Puregon 250 j, Puregon 200 j, Gonal 225 j, Gonal 187,5 j, Orgalutran, Estrimax, Clostilbegyt, Pregnyl, ICSI, asistovaný hatching, prodloužená kultivace embryí, krátký protokol, dlouhý protokol, minimální stimulace (minimalka), KET (zmrazený embryo transfer), ET (čerstvý transfer), hysteroskopie, diagnostická laparoskopie, karyotyp, hormonální profil, vyšetření štítné žlázy, testy na lepek, reprodukční imunologie, spermiogram (SPG), biochemické těhotenství, OHSS
Místa a osoby
Brno, Olomouc, Praha, Černice, Reprofit Brno, Fakultní nemocnice Olomouc, Helios, Iscare, Apolinář, prof. Ulcová Gallová, MUDr. Machač, Šimečková
@verunkablack nedělala..Manžel má dost špatný spermiogram tak si myslím že doma nemáme šanci. Ale každopádně je to divny..zpoždění nemívám. Nevíš kdy už by se na testu mohlo něco ukázat když se zadaří doma?
ahojky holky! ráda se přídám! my máme za sebou 2 IVF, z jednoho se nezadařilo, ani kety a při druhém, to už byl dlouhý protokol, se na poprvé zadařilo 🙂 a ted bychom si přáli sourozence. V prosinci jsem byla na ket a bylo z toho biochemické těhu ☹ a zítra jedu na konzultaci a uvidíme, na kdy budeme moct naplánovat druhý ket.
@catchulinecka a ten dlouhý protokol vám navrhl doktor?já bych ho taky chtěla zkusit ale nikdo se o tom ani nezmínil tak asi budu muset sama říct. Vzhledem k tomu že kdyby nám nevyšli poslední mrazacci museli bychom na 3 ivf tak chci zkusit všechno.
Ahoj holky muzu k Vam?v patek jedeme na konzultaci di Reprofitu...jedno ditko 6let uz z ivf mame ted chceme sourozence..
@sukubka jejda, vidím, že jsme na tom dost podobně. To biochemické nemám potvrzené od doktora, myslím si, že jsem ho měla. Po Ket jsem měla 8 den slabou čárku, která ale slábla postupně a pak jsem dostala ms. No a jinak já nemám jeden vejcovod, taky jsem prodělala po prvním IVF mimoděložní těhu. Ty máš oba dva pryč?
@leny18
no u nás to belo tak, že první IVF byl krátký protokol, který mi ale udělal málo vajíček, přesně teda 3 - jedno zavedli (mimochodem z toho bylo mimoděložní) a pak 2 zamrazili a z těch ket nedopadl. No a při druhém IVF se doktor rozhodl pro dlouhý protokol, který je fakt teda náročný s tím pícháním injekcí, ale dalo se to, no a to jsem teda měla dost hodně vajíček, ale i hyperstimulační syndrom. takže fakt opatrně s tím dlouhým. Kam chodíš?
@catchulinecka ahoj ano mam pryc oba dva....vzali mi po mimodeloznim jeden ale pak v car mi rekli ze si mam radeji nechat odstranit i ten druhy tak jsem hned sla na operaci...
A ty uz nejake dite mas?nebylo vy spatne tady udelat tabulku treba ( a ostatni by se do tabulky pripisivalu).
Sukubka: mimodelozni tehotenstvi .1 Ivf fertimed neuspesne. 2 ivf fakultni nemocnice olomouc neuspesne .pak Reprofit 3x minimalka ktera se zadarila...
@sukubka no nekecej, ty jo, to slyším poprvé, že se odstranil po mimoděl. i ten druhý vejcovod. V kterém caru ti to prosím doporučili, to by mě zajímalo.
a jinak teda já jsem byla dnes na konzultaci u Machače 🙂 je to prostě srdcovka 🙂 ke konci měsíce bych měla začít brát estrimax a pak v únoru snad bude možné udělat KET!
@catchulinecka chodíme do Prahy do Iscare.byli jsme tam spokojený sleva poslední dobou mi přijde že už není takový přístup doktorů jako bývalý a nikdo nic moc neřeší. Já měla krátký protokol a měla jsem 9 vajíček ale v pohodě z toho jen 3.jedno zavedli a nic..a dvě máme zamrazeny.
@catchulinecka rekli mi to ve fertimedu,alekdyz jsem to pak vykladala v reprofitu pry spatne to neni max dobre..tak nevim..ale nelituji toho akoradkdyby se nedarilo bych s toho.mela nervy...
Holky mam dotaz kdyz udelaji transfer a treba 2 embrijka zamrazi tak.pak.se dela automaticky ket kdyz se nezadari nebo se.muze znovu stimulovat a zavest cerstve?
@sukubka nooo, podle mě se dělá ket, když máš zamražené. Ale samozřejmě pokud bys vyloženě chtěla další ivf, tak asi záleží na tobě
@leny18 a co tt,dělala sis?